Ｐａｇｅ 3 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼久しぶりに立ち寄りました ビ-グル親爺 03/6/3(火) 9:31 ┗Re:久しぶりに立ち寄りました LIVING WITH DOGS 03/6/18(水) 14:27 ┣Re:ハンティングスポ−ツ ビ-グル親爺 03/6/19(木) 16:57 ┗犬を手放すことが許される絶対条件とは 見習いハンター 03/6/22(日) 2:18 ┣Re:犬を手放すことが許される絶対条件とは LIVING WITH DOGS 03/6/22(日) 4:38 ┗Re:犬を手放すことが許される絶対条件とは 愛犬と旅M 03/6/22(日) 9:59 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： 久しぶりに立ち寄りました ■名前 ： ビ-グル親爺 ■日付 ： 03/6/3(火) 9:31 ■Ｗｅｂ ： http://www.hal.ne.jp/m-oka/ -------------------------------------------------------------------------
| 狩猟をしています。 将来、銃も持たない、獲物も捕獲しない。 そんなハンティングスポ-ツが出来ないか？真剣に考えている変人で す。 こちらで、猟犬の事故について激論されています。 被害者の方、それを伝え聞いた者は誰でも憤慨するのは当然です。 私は、狩猟をしますが、こと猟犬事故だけでなく、狩猟事故・違反・ 低い狩猟者モラルなどについて、狩猟者が理屈をつけることには大反 対と言うよりも、理解が出来ません。 このようなことに対し、狩猟者はただ頭を垂れるのみであると思って います。 このような、最低限の礼儀も尽くさないから、現在狩猟は規制が強化 され、社会からは批判が多いのです。 狩猟のみならず、自己弁護するよりは、しなくてもいい行動をしたい のだと思います。 最近、環境省と大臣に意見書を出しました。（犬の噛猟についても書 いています） 見てもらえるのかどうかもわかりません。 私も、残念ながら現在の狩猟のあり方では、もっと規制すべきだと思 います。 ＨＰ上でそのようなことも書いておりますので、意見など頂ければあ りがたいと思います。 |
| ▼ビ-グル親爺さんへ ようこそ！ >狩猟をしています。 >将来、銃も持たない、獲物も捕獲しない。 >そんなハンティングスポ-ツが出来ないか？真剣に考えている変人で >す。 銃を持たず、獲物も捕獲しないハンティングスポーツについて もう少しおはなしいただけますか？ >こちらで、猟犬の事故について激論されています。 >被害者の方、それを伝え聞いた者は誰でも憤慨するのは当然です。 >私は、狩猟をしますが、こと猟犬事故だけでなく、狩猟事故・違反・ >低い狩猟者モラルなどについて、狩猟者が理屈をつけることには大反 >対と言うよりも、理解が出来ません。 >このようなことに対し、狩猟者はただ頭を垂れるのみであると思って >います。 猟犬が起こす事故は人にとっては絶対にあってはならないと思います。 どんな理由があってもです。 そして犬のためにも、そのような猟犬にしない為に、ハンターは愛犬 の教育を怠ってはならないと思います。 >このような、最低限の礼儀も尽くさないから、現在狩猟は規制が強化 >され、社会からは批判が多いのです。 >狩猟のみならず、自己弁護するよりは、しなくてもいい行動をしたい >のだと思います。 >最近、環境省と大臣に意見書を出しました。（犬の噛猟についても書 >いています） >見てもらえるのかどうかもわかりません。 >私も、残念ながら現在の狩猟のあり方では、もっと規制すべきだと思 >います。 >ＨＰ上でそのようなことも書いておりますので、意見など頂ければあ >りがたいと思います。 先日あるところで、獣医師と話す機会がありました。 大学の獣医学部に来たハンターと犬の話でした。 ハンターが連れてきた犬は鳥猟犬、その犬は検査の結果、糖尿病であっ たそうです。ハンターは「猟の出来ない犬はいらん」と言ったそうで す。治療をすれば普通の家庭犬として暮らせますがという獣医師の 言葉もむなしく「いらん」の言葉だけだったそうです。 獣医師は「では大学の実験動物として引き取ります」と伝え引き取った そうです。 この犬はそれ以降、大学獣医学部内のペットとしてインシュリン治療を 受けているそうです。 これまで一緒に狩りをしたパートナーを仕事が出来ないとして捨てる ハンター。 ビーグル親爺さんは、どのように思われますか？ご意見をいただければ と思います。 |
| ▼LIVING WITH DOGSさんへ 犬を捨てる事は、残念ながらありがちなことです。 これは、「犬は狩猟道具の一つ」という考え方がまだ根強く残っているからです。 また、逆に虐待や放置はしないが、何ら訓練など出来ない狩猟者も多くいます。 どちらにしても、良い猟犬を持つ機会は少ないでしょうネ。 従って、どちらのケ−スでも、最悪の場合このようなことになってしまいます。 最近多い、犬による事故も同じ過程であると思います。 訓練しないで猟に使う。人や家畜を噛む。トラブラが発生します。そして、犬は保健所送りです。 この結論の１つは、私に言わせれば、犬を飼う資格（能力）がない人が犬を飼う結果だと思います。 そのことに気がつけば、自分の能力では何頭飼えるのか？わかります。 わからない！訓練出来ない！だからむやみに多く飼うのではなくて、犬を持っているというケ−スも多があります。 もう一つの結論は、狩猟者の多くは犬に本当の訓練が出来ない！ ことです。 訓練することで、猟犬という以前に、犬とパ−トナ−的な意識が生まれます。 また、訓練が充実してくれば、獲物を獲る以上の楽しさもあります。 こうなれば、むやみやたらに手放す事は出来なくなります。 猟の道具としてではない、愛情が湧くからです。 ここまでくれば、自分に無理な犬の飼い方はしなくなるでしょう。 犬を飼うためには、最低限の訓練が必要である！ このことを、狩猟者に少しでも理解してもらいたい！ 偉そうにこんなことで獲物を獲らないハンティングスポ−ツにこだわっています。 |
| 経済的に一頭しか飼えない、狩猟もぎりぎりの小使いから費用を捻出している。最近犬の動きが極端に悪くて猟にならない。しかし保健所に持ってゆくのはしのびないのであえて受診すると糖尿病で、実猟犬としては使えないと通告された。捨てるのは無責任すぎる、保健所で殺処分はつらすぎる、聞けば獣医学部で飼育してくれるとのこと、身勝手なのは承知だが、犬を使用しての狩猟は生きることそのものに近い。2頭は飼えない。だから、お願いした。 病死したダンナが飼ったペット。あと一月で契約更新、家賃が５０００円上がる。子供はまだ小さいし、５０００円も大きい。 里親を求めたが不細工な雑種だし、応募がない。捨てに行くのが楽といえば楽だが、処分したという負い目も責任の取り方だと考えて保健所につれて行く。 色々な事情があります。いやでいやでそれまで飼育していたわけではないのです。可愛がっていたのです。でも、子供のためにはは何でもしますが、犬のために割ける負担はごく一部と考えるのが社会通念です。 感情的には隣人の事故死より愛犬の怪我のほうが心はいたむのです。しかし、どんな手段を講じても夜鳴きをやめない我が家の犬は処分(里子でもよいのですが）するのが社会人だと思います。 上記２例はそれから逸脱しているとは思えないのですが？ 捨て犬にしないー無関係な他人に迷惑をかけない、というのが私の基準です。 パートナーとは書かないでほしいですね。猟友ではないのです。 ｢狩猟犬が能力が無くなったので断腸の思いで里子に出した」 かもしれません。引退したサラブレッドがペットまがいに乗馬クラブに譲り渡されるのは何頭も見ていますがこの犬の場合との違いがさっぱりわかりません。説明してやって下さい。 ”これまで一緒にレースを戦ったパートナーを仕事ができないとして捨てる馬主、または厩舎”どのように思われますか？ ”お前が買えアンド飼え” の返事でおかしいでしょうか？ 具体的にその人物のことを知っていて、そんな奇麗事ではないことを知っているということならその人物に言うべきで、個人と｢ハンター｣一般とをないまぜにするのなら悪意あるキャンペーンか、無自覚な？？なんでしょう。 |
| ▼見習いハンターさんへ ご投稿ありがとうございます。 >経済的に一頭しか飼えない、狩猟もぎりぎりの小使いから費用を捻出 >している。最近犬の動きが極端に悪くて猟にならない。 >しかし保健所に持ってゆくのはしのびないのであえて受診すると糖尿 >病で、実猟犬としては使えないと通告された。捨てるのは無責任すぎ >る、保健所で殺処分はつらすぎる、聞けば獣医学部で飼育してくれる >とのこと、身勝手なのは承知だが、犬を使用しての狩猟は生きること >そのものに近い。2頭は飼えない。だから、お願いした。 残念ながら、獣医学部での飼育という申し入れではありませんでした。 「実験動物として大学が引き取ります」と飼い主であるハンターに告げ たと獣医師の言葉でした。 >病死したダンナが飼ったペット。あと一月で契約更新、家賃が >５０００円上がる。子供はまだ小さいし、５０００円も大きい。 >里親を求めたが不細工な雑種だし、応募がない。捨てに行くのが楽と >いえば楽だが、処分したという負い目も責任の取り方だと考えて保健 >所につれて行く。 残念ながら、不細工な雑種ではなく、英国系の純血種でした。 >色々な事情があります。いやでいやでそれまで飼育していたわけでは >ないのです。可愛がっていたのです。でも、子供のためにはは何でも >しますが、犬のために割ける負担はごく一部と考えるのが社会通念で >す。 可愛がると言う事についてですが、可愛がると言うことは、愛する この犬を我が子同然にかわいい（いわゆる愛玩犬と言われる愛でしょ う)、また、共に暮らし喜びも悲しみも分かち合える相棒である犬もお ります。 愛するものにかける負担は何でしょう。人だから最優先？犬だから 負担しない？比較することは無いでしょう。 その人にとって一番大切なものは、各々に異なります。 子供が一番であることは当然です。しかし、共に暮らし、一緒に目的を もって、得た獲物を共有した愛する犬も大切な命とする人もいると思い ますが。道具としてしか犬を見ない人は、犬は単に道具だから、この犬がダメならばまた次の犬を買えば良いと考えるのでは？ 日本においてかつての社会通念とは何でしょうか？ 犬は咬む、吠える、汚いですか？そして猟では道具？ >感情的には隣人の事故死より愛犬の怪我のほうが心はいたむのです。 >しかし、どんな手段を講じても夜鳴きをやめない我が家の犬は処分 >(里子でもよいのですが）するのが社会人だと思います。 なぜ？夜泣きをさせる犬としたのでしょうか？ それは、飼い主が、飼犬を理解もせず、夜泣きをさせるような状況に飼 い犬を追いやった、しっかりと教育もしない、自分が無知であることも 自覚せず、どうしようもなく処分とした事が実態ではありませんか？ >上記２例はそれから逸脱しているとは思えないのですが？ あまりにも犬を知らない、無知なハンターの、そして真のハンターで はあり得ない所業としてしか残念ながら思えないのです。 >捨て犬にしないー無関係な他人に迷惑をかけない、というのが私の基 >準です。 だとしたら、獣医師に「この犬を今私の腕の中で逝かせて下さい」 と言って欲しいです。 この犬は、ハンターである飼い主に誉られたい。「いい子だ〜！」と言 われることが最高の喜びであったからです。 >パートナーとは書かないでほしいですね。猟友ではないのです。 >｢狩猟犬が能力が無くなったので断腸の思いで里子に出した」 病気が原因での、猟犬としての可能性が無いと判断した犬を、確かに 何頭もケアをすることは出来ません。里子に出すにしてもです。 おわかりいただけますでしょうか？実験動物の末路をです。 一般の家庭犬として里子に出すのであれば何も申し上げません。 受け入れた下さった里親さんの労苦はおそらく大変なものでしょう。 実験動物とはですが、薬品実験、外科実験、極端な実験が行われます。 人と共に暮らし、人をリーダーとして群の一員であった犬が、人によっ てひどい目にあうのです。 人と暮らした犬を実験動物として差し出すのは、裏切りでしかありません。 幸いにもこの犬は、実験動物としてではなく、大学のペットとして 治療を受けて幸せな生涯をおくりました。 >かもしれません。引退したサラブレッドがペットまがいに乗馬クラブ >に譲り渡されるのは何頭も見ていますがこの犬の場合との違いがさっ >ぱりわかりません。説明してやって下さい。 サラブレッドが引退して、乗馬クラブに余生があるとしたら、幸せな 余生と思われます。 実験動物として引き渡されたわけではありませんから。 >”これまで一緒にレースを戦ったパートナーを仕事ができないとして >捨てる馬主、または厩舎”どのように思われますか？ 馬は簡単に引き取り手もありません。働けなくなった馬の末路は哀しい です。出来れば馬主、厩舎がその馬の生涯を全うさせていただければ とは思いますが、いかんせん大きな動物であります。 野生でない限り、寿命を全うさせるにはそれだけの経費がかかること を承知しております。 かつてまた今も、あるでしょう残虐な処分が実施されています。 大きな動物であるからこそ、その死を無駄にせず、馬肉として人に食さ れるのは命を無駄にしないという自然の摂理でもあると思います。 せめて、出来ることならば、一緒に働き、分かち合ったという証しに、 手元から放すときに一瞬で苦しみ無く、安楽死を実行していただき たいと私は切に願います。 >”お前が買えアンド飼え” >の返事でおかしいでしょうか？ おかしいです。 貴方がこの犬をと飼い、貴方が育て、貴方の物（日本では犬は人の 所有物として扱われています）として生きた動物の義務を放棄すること は人として無責任の一言です。 >具体的にその人物のことを知っていて、そんな奇麗事ではないことを >知っているということならその人物に言うべきで、個人と｢ハンター｣ >一般とをないまぜにするのなら悪意あるキャンペーンか、無自覚？？ >なんでしょう。 ありがとうございます。残念ながら、個人を特定できません。 しかし、個人であるハンターの所業を、全ハンターの所業と見なされ るような現状ではないでしょうか？ |
| ▼見習いハンターさんへ 話の前後があるのでしょうか？この様な内容は賛否に分かれ激論になります。 最後は物別れになる結末になるのでしょう、私の意見も見習いハンターさんに対しては反対です。理由は賛成出来る要因が無いからです。 私は動物は大事にした方が良いと思います。私は子供の頃捕まえたネズミの子供を姉妹で火あぶりの刑だと言って残虐な行為をしようとした事があります。 子供は残虐な事に無頓着です。 親父が飛んで来てそのネズミ地面にたたきつけてこう言いました 「 殺すなら苦します様な事をするな！ 」つまり安楽死です。その時の親父の血相は今でもはっきり覚えています。 子供でもその親父の対応は正しいと思いました。 >経済的に一頭しか飼えない、狩猟もぎりぎりの小使いから費用を捻出している。最近犬の動きが極端に悪くて猟にならない。しかし保健所に持ってゆくのはしのびないのであえて受診すると糖尿病で、実猟犬としては使えないと通告された。捨てるのは無責任すぎる、保健所で殺処分はつらすぎる、聞けば獣医学部で飼育してくれるとのこと、身勝手なのは承知だが、 獣医学部で飼育ですか？それは無いと思いますね、それなら子供が「犬買って」要らなくなったら獣医学部で面倒見てくれます。 殺処分は無くなります。 狩猟もぎりぎりの小使でなら大変ですね、それなら犬にお金をかけられません、要らなくなった保健所でも 獣医学部でも連れて行く理由はあります。でもそれで良いのですか？ 命を玩具に出来ないと言う事まったく正反対です。 見習いハンターさんは子供さんに「 犬飼うの飽きた、そう 保健所で処分してもらいなさい 」そう言うのですか？ >犬を使用しての狩猟は生きることそのものに近い。2頭は飼えない。だから、お願いした。 猟で生活をされているのなら、犬を道具として扱うのも当然です。私の家も馬を飼っていました。 移民未開地ドミニカです。一度ショッキングな馬を見ました、 ある現地人の家の前に繋がれている馬の腹に傷がついて はらわたが見えている光景です。掲示板に書いて適切かどうか判りませんが、あえて書きました。馬はそれでも大人しく繋がれています。 人間には逆らいません 子供ながらにその馬には安楽死が良いと思いました。 自分なら死んだ方がましだと思ったからです。 当然保健所はありませんから自分自ら殺すしかありません、多分親父殿なら殺したでしょう、 保険所で処分、獣医学部で飼育、山に放置何れも無責任な気がします。未開でギリギリの生活をしている人間だって良識ある人はしません、 私は動物愛護だから大事云々とは言えないと思います。でも苦しむ動物を平気で見る事は出来ません、保険所で処分は窒息死だそうです。創造すれば結構苦しそうです。 実験だって痛そうです。 親父が言った「 殺すなら苦します様な事をするな！ 」に反します。その感情は自分にとって大事な感情だと思っています。 見習いハンターさんもし殺すなら自分の手で？ でも銃で殺すのは反対です。 撃ち殺すシーンを他人に見せる事になるかも知れません しかも死骸を山の中に放置した場合迷惑な事です。 獣医さんで安楽死は如何でしょう、 それ位の費用は人間の情けとして苦しい家計の中で出して上げても良いのではないのですか？ >病死したダンナが飼ったペット。あと一月で契約更新、家賃が５０００円上がる。子供はまだ小さいし、５０００円も大きい。 >里親を求めたが不細工な雑種だし、応募がない。捨てに行くのが楽といえば楽だが、処分したという負い目も責任の取り方だと考えて保健所につれて行く。 寂しい話ですね、「処分したという負い目も責任の取り方」ですか？色々な考えがあっても良いとは思いますが、もう少し責任を重く感じるのも大事な事ではないかと思います。 >色々な事情があります。いやでいやでそれまで飼育していたわけではないのです。可愛がっていたのです。でも、子供のためにはは何でもしますが、犬のために割ける負担はごく一部と考えるのが社会通念です。 「子供のためにはは何でもします」その通りです。ですからある意味命の重さも親自ら子供の手本になる事も大事な気がします。親の一言インパクトがあれば子供は何時までも覚えています。 >パートナーとは書かないでほしいですね。猟友ではないのです。 >｢狩猟犬が能力が無くなったので断腸の思いで里子に出した」 >かもしれません。引退したサラブレッドがペットまがいに乗馬クラブに譲り渡されるのは何頭も見ていますがこの犬の場合との違いがさっぱりわかりません。説明してやって下さい。 ｢狩猟犬が能力が無くなったので断腸の思いで里子に出した」 揚げ足をとる形で申し訳ありません、しかも私は前後の話がよく理解していないのかも知れません それなら「処分したという負い目も責任の取り方」と軽い考えにはならないのではないのですか？ >”これまで一緒にレースを戦ったパートナーを仕事ができないとして捨てる馬主、または厩舎”どのように思われますか？ >”お前が買えアンド飼え” 飼う事は出来ないでしょう 犬とは違い費用がとても大きくなると思います。殺処分した場合死骸の処分だって困ります。 やはり広い牧場、または乗馬クラブに譲り渡されるのはが良いと思います。 「ペットまがいに」と言われますが使うだけ使って山の中に繋がれて餓死、それと苦しみながら死んでいく保健所の窒息死よりましです。 >の返事でおかしいでしょうか？ とてもおかしいと思います >具体的にその人物のことを知っていて、そんな奇麗事ではないことを知っているということならその人物に言うべきで、個人と｢ハンター｣一般とをないまぜにするのなら悪意あるキャンペーンか、無自覚な？？なんでしょう。 見習いハンターさんがそれに該当しないなら何も悪意あるキャンペーンとは思わなくても良いと思います 私は前後の話が良く判っていなくて書いているかも知れません、ですから見習いハンターさんが猟犬を粗末に扱っている事を前提にして書きました。 |