Ｐａｇｅ 4 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼犬の鳴き声による騒音について 犬好き 04/11/27(土) 9:52 ┣Re:犬の鳴き声による騒音について まゆと 04/11/29(月) 12:56 ┃ ┗Re:犬の鳴き声による騒音について 犬好き 04/11/29(月) 22:33 ┃ ┗Re:犬の鳴き声による騒音について まゆと 04/11/30(火) 12:59 ┗Re:犬の鳴き声による騒音について ジャck 04/12/3(金) 8:28 ┗結果報告 犬好き 04/12/4(土) 10:55 ┗良かった。 ジャck 04/12/7(火) 7:33 ┗またまたその後 犬好き 04/12/8(水) 8:54 ┗深夜早朝の音の問題 青空 04/12/8(水) 12:56 ┗Re:深夜早朝の音の問題 犬好き 04/12/8(水) 19:15 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： 犬の鳴き声による騒音について ■名前 ： 犬好き ■日付 ： 04/11/27(土) 9:52 -------------------------------------------------------------------------
| かなり困っており投稿させて頂きました。 ペットOKの賃貸マンションに住んでいます。最近引越しをしてきた住人の犬の鳴き声に迷惑しています。 朝は六時頃より吠えそして夜中は一時頃に吠えます。（どうやら飼い主がいる時に吠えるみたいで、日中はあまり吠えません。） これが一瞬吠えるというわけではなく、2,3分続けて吠え、数分静かになったと思ったらまた吠える。というのが10分続くときもあれば40分続くときもあります。 その人が引越しをしてきてからほぼ毎日続いています。もう一週間続いており、かなり参っております。 私も犬を飼ってます。たしかに人が来たりすると吠えることはあるので、ある程度吠えてしまうのはしょうがないと思っているのですが、早朝、夜中となるとさすがにつらい・・・・ 家主が同じマンションに住んでいるため、ばったりお会いしたときに、この件の話になり、入居者に注意するとのことになったのですが、まだ伝えたのか伝えてないのか、一向に改善されません。 たぶん上の階に住んでいる方だと思うのですが、これは下の階の私のところだけにしか聞こえてないのでしょうか？ 他の入居者の方にはほとんど会わないので聞けません…。 オーナーから注意してもらっていて改善されないのなら、今後どうすればよいのでしょうか？ アドバイスをいただければ幸いです。 よろしくお願い致します。 |
| ▼犬好きさんへ 相手は人間のみではなく、基本は犬ということになりますので、仮に注意されていたとしても、じゃぁ次の日から解決って事にはならないでしょう・・・。犬に「苦情が来てるから静かにしなさい」って言って済むわけではないですからね。 先ずはそのお家にきちんと警告がなされたのかどうか確かめてはどうですか？ しかしながら、どこもそうだと思いますが、「ペットOK」という定義がなかなか曖昧なものだなぁと感じます。 個人的には「ペットOK」という集合住宅に住む以上は、そういう事もあり得るという事を承知で住むのかなとも思うのです・・・。苦情を言われた立場にしてみれば、「ペットOK」っていう条件で住んでいるわけで、「吠える犬はNG」とは規約に無い！なんて言う事もできるわけですね。 何とも難しい問題です。 最終的には直接の働きかけって事になるのではないでしょうか。 迷惑の対象は犬であっても、結局は人間同士の話し合いになるわけですからね。相手の話しを聞く事によって突破口が見える事も多々あると思いますよ。 |
| ▼まゆとさんへ 貴重なご意見ありがとうございます。 私は犬が悪いのではなく、やはり飼い方に問題があると思ってます。 私が住んでる賃貸マンションはほとんどの入居者が犬を飼っているそうです。築１０年ほどですが、今まで一度もそのようなトラブルがなかったらしいのです。他の犬が吠えているのも聞いたことありませんでした。 私も３回犬連れで引越しをしていますが、こんなに犬による騒音に悩まされるのは、初めてです。 朝や夜中に運動会をしているかのような足音と共に鳴き声が聞こえたり、骨を落としたような音がするということは、その入居者が犬に対して何かしているということでしょう。遊んであげているのかもしれませんが、寝静まった真夜中、早朝に考えられますか？きちんと散歩なり、真夜中になる前に犬と会話（遊び等）を してあげれば、もう少し静かになると思うのですが・・・ 今日も再度オーナーへクレームを言って来ましたが、 管理会社は再三その入居者に注意をしているそうです。 後日管理会社を呼びオーナーと話し合いをすることになり ました。 たしかに、犬を飼う＝吠える。それもしょうがないと思っています。 でも一般的な人々が寝静まっている時に吠えてもしょうがない。 と思っている入居者だったら、それはモラルの問題でしょう。 集合住宅に住んでくれるな！なんて思います。 今回の件で私も下の階の方に迷惑をかけてないか心配になりました。幸い、大丈夫だったようですが、かなり考えさせられてます。他の入居者のことを考えられないなら、集合住宅に住まないでほしいしみんなが迷惑をかけないよう心がけながら、快適に暮らしていければ・・・と思います。 まあなかなか難しいですね！ |
| ▼犬好きさんへ >私は犬が悪いのではなく、やはり飼い方に問題があると思ってます。 もちろん、基本はそこにあると私も思います。 >真夜中になる前に犬と会話（遊び等）を してあげれば、もう少し静かになると思うのですが・・・ まぁこれは人の生活サイクルですからね・・・。 「遊び方」に気を付けましょうって事になるんでしょう。 >管理会社は再三その入居者に注意をしているそうです。 そうですか・・・。しかしながら、管理会社っていうのは意外と面倒臭がりのところもあって、結構アテにならない時も多いので、ちゃんと（しつこく）追及した方が良いですよ。 >集合住宅に住んでくれるな！なんて思います。 これって集合住宅だけの問題でもないですね。 ウチは戸建てですが、お向いさん宅のワンコは毎日朝っぱらから吠えまくりです。近所では苦情を言いたい人も多分いると思うんですが、管理会社があるわけでもなし、これまた難しい問題です・・・。 >みんなが迷惑をかけないよう心がけながら、 ここが大事なんでしょうね。例えば吠えまくる犬がいるとして、飼主さんがそれをどうにかしようと一生懸命努力されているのが伺えれば、ちょっとは我慢してあげようなんて気にもなるものを、当たり前のように放置されると頭にくる・・・。 犬好きさんに平穏な日々が訪れる事を祈っています。 |
| はじめまして、犬好きさん。 僕のマンションでも今年の始めに同じような事がありました。 問題の部屋は2Fで、僕は4Fと壁一枚と言う訳ではありませんでしたが、 その犬の鳴き声はかなり聞こえていました。(ミニチュアダックスでした) そこの犬は深夜に１時間弱程度、吠え続ける有様でしたので、 早々に引っ越されました。 引っ越しの際、飼い主さんと少し話をしましたが、飼い主さんは苦情が 出るまでその事を知らなかったそうです。 ところで、僕はペットＯＫだからといって、騒音(鳴き声)を我慢する という事にはならないと思っています。 これはペット云々以前のマナーの問題だと思っていますので。 今は管理会社が入っているそうですが、まゆとさんがおっしゃるように 飼い主さんが努力されていても直ぐには躾ができるとはあまり期待できません。 最悪、もしかしたら、一向にその気がないのかもしれません。 ですから、僕も、まゆとさんのおっしゃるように一度、当人同士で話しを されるのが良いように思います。 （現実問題としてなかなかそういかない場合もありますが） すると、その飼い主さんがどのように考え、どんな努力されているかを知れば 少しは気休めになるかもしれませんし……。 また、犬好きさんがその方によいアドバイスができるかもしれませんし。 とにかく、その飼い主さんが直ぐに引っ越しをされない限り、 現状は直ぐには良くならないでしょうし……。 ただ、人任せに我慢しているのも大変苦痛だとも思いましたので。 （偉そうに聞こえたらごめんなさい） |
| ジャckさん ありがとうございます。 今週、不動産管理会社とオーナーと私で話し合いをしました。 ちなみに、仲介をした不動産屋と建物を管理しているのは 別会社でした。 そして、オーナが管理会社にクレームを言い、管理会社は仲介業者に伝え、仲介業者より入居者に注意をしていたようです。（電話で・・・） はじめに管理会社に言われたのは、騒音は人によって感じ方 が違うため難しい。と言われました。 しかも犬の鳴き声による騒音は下の階からクレームは こない。と言われました。普通上の階と横なんですって！ そうそう、ペットを飼ってもOKなんだし、吠えてもしかたがないでしょう。と言われました。 ちょっとカチンときて、 信用しないなら、騒音のレベルを機械で測れ！ うちに一週間住んでみろ！ そしてここ二週間の騒音状況を何日、何時にどんな音がするか 控えておいたので、それを読み上げました。（かなりやらしいのですが・・・・） オーナーも時間が問題でしょう・・・。今までの入居者では そんな人いなかったよ〜と言ってくれました。 今回の場合、騒音をだしてる上の階（オーナー宅）と下の階（私宅）からクレームがきているということもあり、わかっていただけて、近日中に注意をしよい方向に向け対処します。ということでした。 そして、管理会社が直接会って注意したところ真夜中、早朝の鳴き声はおさまりました。 今のところまだ数日ですが・・・・・ でも今日は朝９時から吠え声と駆けずり回っている足音は 聞こえ、その音で目覚めました。 私の考え方だと、犬の騒音で注意されているのだから、 真夜中や早朝でなくとも気をつけるのは当然だろう。と思うのですが人それぞれ、考え方等が違うので、しょうがないのかもしれませんね！ 確かに以前より全然眠れるし、かなりマシになってよかったのですが・・・ 今回の件は本当に考えさせられました。 ちょっと管理会社の言い方に腹が立ち、なるべく冷静を心がけて いたつもりが感情的になって、文句を言ってしまいました。 直接、本人にクレームを言いに行こうと思っていましたが、 もし直接言って感情論で話していたら、今のまだマシな状態 にならなかったかも・・・・ 結果管理会社がかんでくれたので、私はよかったのではないか？ と思います。（というか管理会社の方も、うちは管理をしているので最善を尽くします・・・・・と言ってくれました。） ここまで入居者によって迷惑こうむったケースは初めてです。 入居者どうしのマナー、モラル。みんなで住んでいるわけですから最低限迷惑をかけないように心がけ住んでいきたいと思います。 貴重なご意見をくれた皆様、励みになりました。 いろいろとありがとうございました。 （なんてまたうるさくなったらと思うと不安なのですが・・・） |
| 犬好きさん、良かったですね。 結果的には犬好きさんの我慢ができる範囲に治まったようですね。 朝９時からのドタバタは微妙ですが、早朝と深夜が治まったのは なによりです。 話では管理会社からの注意があって直に鳴き声が治まったそうですが、 それが出来るのなら初めからしてほしかったですね。(^^;; やはり、マナーの問題だったのでしょうか。 マナー、モラル、常識等は人それぞれ違いがあるものですから…… ところで、最近は部屋のオーナー、管理会社、仲介屋と別々になっている 場合が多いようですね。 特に管理会社に任せているオーナーさんが多いように思います。 その専門的な役割の管理会社が住人のクレームに対して ｢騒音は人によって感じ方 が違うため難しい。｣だとか、 ｢吠えてもしかたがないでしょう｣等々、言えるのはやや驚きでした。 苦情の対応も立派な仕事でしょうと言いたい。 むむ、僕の不満の話になってしまいましたね。(^^;; とにかく、一安心ですね。 これからも、一人で解決できないことやストレスがたまりそうなことは、 我慢しないで、どんどん相談なり、されるといいと思います。 それでは、犬との生活、多いに楽しんでくださいね。 |
| ▼ジャckさんへ それが・・・・鳴き声がピタとやんだのは2日間だけで、またその後早朝、深夜と吠えてます。以前と同じ様に、吠えながら、走り回っている状態がここ数日続いています。管理会社に再度クレームを言いましたが、一週間待ってほしい。今週土日に注意しますとのこと、管理会社の人は感じの良い方だから、そんなことはないと思うのですが・・・ですって！毎日寝れないこちらが、悪いのか！？と思ってしまう発言です。しかも直接注意することはしないでほしいと言われているし・・・なんだか頭打ちです。いつまでこんな生活が続くのでしょうか・・・・。苦痛です。また変化がありましたらご連絡いたします。 |
| ▼犬好きさんへ こんにちは、途中から失礼いたします。 特に集合住宅において、深夜早朝の騒音の問題は犬や赤ちゃん（生体）だけでなく、オーディオとか、家事で発生する音などでもありますよね。（昼間仕事で不在の世帯に多いようです） 動物可の物件だったからと言っても、深夜早朝の音を了承したとは言えないでしょう？ 時間帯に問題がありということは声を大きくして言ったほうが良いと思います。 音を聞かされるほうが神経質かどうかとか、部屋の位置関係がどうかという問題ではなく、深夜早朝に「我が犬が吼える・賑やかに動き回る」ということは問題だと言う事だと思うのですが？ （ただ老犬や病犬である場合もありますので、そうであった場合は・・・・難しいのかな？） 犬ですから吼えなくさせるのは無理でも、飼い主が犬が何に反応しているか見つけ問題の排除を行い、吼え「続ける」のは辞めさせる方法はあると思いますし、外での運動でガスぬきして適度な疲労感を与えてあげれば深夜動き回るのも軽減できるでしょう。 （よもや深夜に運度不足解消といって、室内でボール遊びなどさせてなければいいのですが） また、飼い主に問題意識がはっきりあり自分達で解決しがたければ、飼い主がそれ相応の場所へ相談したり、躾教室に通ったり、飼い主の命令に従えるように服従訓練をさせたりなど改善の余地はあるはずです。夜の吼え続けをコントロールできるようになれば、昼間だって軽減されるでしょうね。 とりあえず、管理会社さんなどの関係者を根気良く説得していくしかないのでしょうね。もしかしたら集合住宅内で「ペットの会」などを作って、日ごろからコミュニケーションの場を作っておくと良いのかもしれませんね。 もしご存じなければ↓一読されると、何かヒントが得られるかもしれません。 http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/eisei/d_animal/model.html （東京都福祉保健局「集合住宅における動物飼養モデル規程」） 睡眠を妨げられれば、ご心労もあるかと思いますが、頑張って下さい。 |
| ▼青空さんへ ご意見ありがとうございます。上の階の犬はコーギーさんで丸々と太り、元気そうな犬でした。（一度散歩している姿を見たのですが・・・） ご主人様が帰ってくるのが遅いようで、興奮して吠えていて、その上音から判断すると、硬いものを落としている音がするし、駈けずりまわっている音がするので、遊んであげているのだと思います。2日間は静かにできたのに、その後も夜１０時〜深夜2時ごろまで吠えて、駆けずり回っているので遊んでいるのだと思いますが、飼い主いわく、環境になれないから吠えるのだそうです。 管理会社に言われた騒音は人それぞれの感じ方・・・的な言われ方がどうにも引っかかっており、何が普通で何が普通ではないのか？私が神経質すぎるだけなのか？マナーとは何なのか？など いろいろ考えすぎて、なんだかわけがわからなくなっている状態です。とりあえず、睡眠がきちんととれないことでよけいイーってなっている為、病院で薬をもらってみました。 大阪に住んでいるお友達は、賃貸契約の約款に夜１０時以降の生活騒音も禁じているそうです。それでも遅い方だと言ってました。とりあえず管理会社からはその上の階の人に直接文句は言うな！と言われていますし、挨拶もなかったので、どんな人かもわからないので、微妙なんですが、いつもで続くのかと思うとホント不安です。ごめんなさい。愚痴になってますね！ホントすみまんせん。 |