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 ▼使用上の注意点について  とほほ 03/5/27(火) 13:53
   ┣Re:ドッグランでのマウンティング  LIVING WITH DOGS 03/5/27(火) 16:55
   ┃  ┗Re:ドッグランでのマウンティング  とほほ 03/5/28(水) 11:02
   ┣Re:使用上の注意点について  RJ 03/6/27(金) 1:12
   ┃  ┗Re:使用上の注意点について  とほほ 03/6/30(月) 12:40
   ┃     ┗Re:使用上の注意点について  RJ 03/6/30(月) 13:21
   ┃        ┗Re:使用上の注意点について  とほほ 03/6/30(月) 20:59
   ┃           ┗Re:使用上の注意点について  RJ 03/7/1(火) 1:15
   ┗Re:使用上の注意点について  RR 03/7/12(土) 18:04
      ┗Re:使用上の注意点について  とほほ 03/7/15(火) 0:35
         ┗Re:使用上の注意点について  RR 03/7/15(火) 8:03
            ┣Re:使用上の注意点について  らん 03/7/15(火) 14:18
            ┃  ┗Re:使用上の注意点について  RR 03/7/16(水) 23:44
            ┗Re:使用上の注意点について  とほほ 03/7/17(木) 0:19
               ┗Re:使用上の注意点について  RR 03/7/17(木) 1:04

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 ■題名 : 使用上の注意点について
 ■名前 : とほほ
 ■日付 : 03/5/27(火) 13:53
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   初めまして。もう直ぐ6ヶ月のMIX犬の♂を飼っています。

最近、マウンティングをするようになり、気に入ったワンちゃんに対しては執拗に追い掛け回し、マウンティングしようとします。今までは、「大丈夫、うちのは去勢・避妊しているから」と言われたこともあり、犬同士で調整をするだろうと様子を見ていましたが、先日、ちょっと気になることがありましたので、書き込みします。

ドッグランとは到底呼べないのですが、犬開放OKの所がり、先日犬を連れて行きました。うちの犬がマウンティングしようとしたら、相手の犬の飼い主さんが「ダメだよ」と言いながらうちの犬を降ろさせました。
そこまではいいのですが、お互い飼い主同士が近くにいるにも関わらずコミュニケーションがないのです。余程、その飼い主さんは自分の犬に乗られるのが嫌だったらしいく、こちらが「すみません」と言っても、ただマウンティングしようとしているうちの犬を降ろさせるだけなのです・・・

このような場合、どうしたらいいのでしょうか?
私からも自分の犬を強く叱りましたが言うことを聞きません。
やはり、この場合は、その場を立ち去るしかないのでしょうか。。。

今まで、自分の犬にマウンティングされることがそんなに嫌だということに気づきませんでした。そして、飼い主同士のコミュニケーションがなかったこともあり、とても落ち込んだりもしましたが、冷静に考え、今は大分立ち直りました。あのとき、飼い主さんの方から「辞めさせて下さい」とか、一言あれば・・・と思ってしまうのですが、私は犬を飼う常識・マナーがわかってないのかもしれません。

ドッグランを使用していて、このような問題が起こったことはありませんか?参考までにその時の飼い主さんの対処法などお話が聞けたらと思います。つまり、他の犬を執拗に追いかけまわす、マウンティングするという行為はドッグランではマナー違反行為なのですか?相手の飼い主さんから「運動不足だから走らせて」と言われればOKの行為なのでしょうか?今まで、問題が発生しなかったので気づきませんでしたが、ここでもう一度考えてみようと思っています。色々な方の意見が伺えると嬉しいです。よろしくお願いします。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ドッグランでのマウンティング  ■名前 : LIVING WITH DOGS  ■日付 : 03/5/27(火) 16:55  ■Web : http://living-with-dogs.com/  -------------------------------------------------------------------------
   ▼とほほさんへ

>初めまして。もう直ぐ6ヶ月のMIX犬の♂を飼っています。
>最近、マウンティングをするようになり、気に入ったワン
>ちゃんに対しては執拗に追い掛け回し、マウンティング
>しようとします。

オス犬が思春期となり、メス犬に興味を持ち始めた、また
犬同士の順位つけ?を意識しはじめたと言うことですね。

>今までは、「大丈夫、うちのは去勢・避妊しているから」と
>言われたこともあり、

このようなことを言う飼い主さんは、犬同士の遊びの延長と
おおらかに考えているからなんですが、この言葉に甘えて、
マウンティングさせても良いと言うことではないと思います。
たくさんのワンちゃんと上手に遊ばせるには、例え避妊・去勢
をしていても、マウンティングをさせ放題というのは違う次元
の話です。

>犬同士で調整をするだろうと様子を
>見ていましたが、先日、ちょっと気になることがありました
>ので、書き込みします。
>ドッグランとは到底呼べないのですが、犬開放OKの所がり、
>先日犬を連れて行きました。うちの犬がマウンティングしよ
>うとしたら、相手の犬の飼い主さんが「ダメだよ」と言いな
>がらうちの犬を降ろさせました。
>そこまではいいのですが、お互い飼い主同士が近くにいるに
>も関わらずコミュニケーションがないのです。余程、その飼
>い主さんは自分の犬に乗られるのが嫌だったらしいく、こち
>らが「すみません」と言っても、ただマウンティングしようと
>しているうちのこのような場合、どうしたらいいのでしょうか?

メス犬の飼い主さんは、オス犬にしつこくマウンティングさ
れることを当然ですが嫌がります。

>私からも自分の犬を強く叱りましたが言うことを聞きません。
>やはり、この場合は、その場を立ち去るしかないのでしょうか。。。

他の犬にマウンティングで迷惑をかけていることになります
ので、やはり遠慮するのがマナーでしょう。

>今まで、自分の犬にマウンティングされることがそんなに嫌だ
>ということに気づきませんでした。そして、飼い主同士のコ
>ミュニケーションがなかったこともあり、とても落ち込んだ
>りもしましたが、冷静に考え、今は大分立ち直りました。
>あのとき、飼い主さんの方から「辞めさせて下さい」とか、
>一言あれば・・・と思ってしまうのですが、私は犬を飼う常識・
>マナーがわかってないのかもしれません。

飼い主さん同士のコミュニケーションはもちろん必要なことです。
とほほさんが「すみません」と言ってご自身で愛犬のマウンティ
ングを止めさせなかったのではありませんか?
そうであれば、相手方の飼い主さんが降ろさせるのは当然です。
この場合、ひょっとしたらあなたの犬に咬まれるかもしれないと
いうリスクを持ちながらマウンティングを止めさせようとしてい
ることをご理解出来ますか?

>ドッグランを使用していて、このような問題が起こったことは
>ありませんか?参考までにその時の飼い主さんの対処法などお
>話が聞けたらと思います。つまり、他の犬を執拗に追いかけま
>わす、マウンティングするという行為はドッグランではマナー
>違反行為なのですか?

公共のドッグランでもたまに、マウンティングをしようとする
犬はいます。この場合、他の飼い主さんは、「おおらかにダメ
よ〜」と注意する方、「止めさせて下さい」とはっきり言う方、
我が家の場合は、はっきり言いますが、お座りさせて、相手の
犬がマウンティングできないようにします。
そこまでするとやっと相手の飼い主さんは「すみません」と判
るようです。

>相手の飼い主さんから「運動不足だから走ら
>せて」と言われればOKの行為なのでしょうか?

この話はマウンティングとは別の話では?
ドッグランは日頃の運動不足を解消するために、オフリード
で遊ばせるための場所ではありますが、犬同士のコミュニケー
ションの場でもあります。
犬同士が、遊びの延長でプロレスごっこをしたりする場合も
あります。
しかし、このような遊びが出来る犬たちは、毎日のようにお散
歩で会い、お互いに知っているからこそ出来るんですね。
はじめて会った犬同士ではそこまでの遊びはなかなかならない
でしょう。
また、成長期に犬が社会化していくために、犬同士の付き合い
方を学ぶ場でもあります。
嫌がる犬にマウントしようとする犬は、まだ犬同士の付き合い
方を充分に知らないからなんですね。

>今まで、問題が発生しなかったので気づきませんでしたが、ここ
>でもう一度考えてみようと思っています。色々な方の意見が伺え
>ると嬉しいです。よろしくお願いします。

早い時期に去勢手術を施すことで、マウンティングも頻繁に
行わなくなります。
マウンティングは犬の習性ではありますが、人が教えてさせない
ことも出来ます。
とほほさん、ご近所の他の飼い主さんから嫌われないよう、頑張っ
てしつけて下さいね。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ドッグランでのマウンティング  ■名前 : とほほ  ■日付 : 03/5/28(水) 11:02  -------------------------------------------------------------------------
   ▼LIVING WITH DOGSさんへ

早速のご回答、ありがとうございます。
言い訳になってしまうかもしれませんが・・・

>飼い主さん同士のコミュニケーションはもちろん必要なことです。
>とほほさんが「すみません」と言ってご自身で愛犬のマウンティ
>ングを止めさせなかったのではありませんか?
>そうであれば、相手方の飼い主さんが降ろさせるのは当然です。
>この場合、ひょっとしたらあなたの犬に咬まれるかもしれないと
>いうリスクを持ちながらマウンティングを止めさせようとしてい
>ることをご理解出来ますか?

私よりも早く、その飼い主さんは、私の犬を降ろさせていました。
私の犬がメス犬に乗ろうとする、メス犬の飼い主さんが「ダメだよ」と言いながら降ろさせる・・・「ダメだよ」という口調も穏やかで、どちらかというと、私の犬に触らせないという感じで、リスクを持っているとは思えませんでした。。。でも、確かに100%の推測はできませんので、その時は、直ぐに自分の犬を連れてその場を少し離れるか、退場した方がベストだったのですね。

>ドッグランは日頃の運動不足を解消するために、オフリード
>で遊ばせるための場所ではありますが、犬同士のコミュニケー
>ションの場でもあります。

飼い主さんによっては、「うちの子はちゃんと嫌だったら断れるから大丈夫」という方もいます。確かに、犬によっては吠えたり、噛み付いたり、きちんと拒否し、私の方が上なのよという態度を示してくれる犬もいます。私も今までは、犬の方できちんと断ってくれないと上下関係があるので困るのでは?と思い、メスのワンちゃんにも「嫌なら怒っていいんだよ」とマウンティングされた犬の方から断ってもらうよう誘導していた部分もありました。でも、この行為は、周りの方に甘えていたのかもしれません。人間に対してのマウンティングは直ぐに止めさせるようにしていましたが、犬に対しては・・・本能だし・・・と思っていたのです。でも、運動をさせたくてドッグランに来ている方には迷惑な話なのかもしれませんね。

LIVING WITH DOGSさんのおっしゃるように、去勢についても考えています。只、現在は歯の生え変わり時期で、成長期ということもあり、手術時期は未定です。

今回の経験は、今後の愛犬との楽しいレジャーシーンの為のステップアップと思い、他のワンちゃんとも楽しく遊べるよう躾ていきたいと思っています。メス犬の飼い主さんの意見が伺えて大変参考になりました。
Mixのオスしか飼ったことがないので、やはり、メス犬の飼い主さんのお気持ちに配慮することができませんでした。本当は、その場で忠告して頂けると嬉しいのですが・・・でも、このような場で、色々な意見が伺えると嬉しいです。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:使用上の注意点について  ■名前 : RJ  ■日付 : 03/6/27(金) 1:12  -------------------------------------------------------------------------
    はじめまして。一愛犬家の意見として参考になればと書かせていただきます。マウンティングについての一般的な認識はオスがメスにする行動と思われがちですが、私の知識の中では性別関係なく上下関係をしるす為の行動だと思います。メス同士のマウンティングもあります。
 うちは母犬とその息子がいますが、息子のオス犬のほうには幼児期から厳しくマウンティングは禁止させてきました。現在もほかの犬にマウンティングするようなことはありません。すこし厳しい意見ではありますが、マウンティングはされる相手の飼い主にとっても犬にとっても、大変失礼な行為だと思っていますので、私は絶対にさせませんし、自分のメス犬にされたときは犬自身も飼い主さんも不愉快に思うでしょう。犬同士の喧嘩もマウンティングがきっかけだったりすることも多いはずです。オスメス両方飼っての立場として、絶対にさせてはいけない行為だと思っています。
 厳しくしかってもやめないとありますが、それは犬にとって厳しいとは思っていないからやめないのではないでしょうか?うちの犬は30kgをゆうに超える大型犬ですが、飼い主の禁止したことはしません。厳しい意見で申し訳ないですが、私の意見としてなので参考になればと思い書かせていただきました。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:使用上の注意点について  ■名前 : とほほ  ■日付 : 03/6/30(月) 12:40  -------------------------------------------------------------------------
   ▼RJさんへ

ご意見、ありがとございます。
確かに、飼い主さんにとってマウンティングは不愉快なものなのでしょう。でも、犬にとっても「大変失礼な行為」なのでしょうか?

やはり、多くのオス犬は、成長過程でどうしてもそういう行動をする本能が働いてしまうものだと思います。躾がなってないと言われてしまえばそれまでですが・・・。マウンティングをしたら、「いけない」と言葉で叱り、犬を引き離すだけではいけないのでしょうか?

先日、ドッグランで聞いた話ですが、マウンティングした犬が、マウンティングされた犬の飼い主さんに、首の後ろを持ち上げられ、宙吊りにされた状態で「いけない」と怒られていたそうです。犬は、さすがに「いけない」と理解したようで、その後、マウンティングをしなかったそうですが・・・。注意をした飼い主さんは、マウンティングをした犬の飼い主さんに了解をとらないでしたこの行為、私は、こちらの方が「失礼な行為」だと思いました。

一言「今度、マウンティングしたら私の方から注意してもいいですか」と何故了解がとれなかったのでしょうか?犬も人間もコミュニケーションが大切だと思うのですが・・・

最近、我が家の犬は去勢手術をしたので、以前よりはマウンティングの回数は減りました。多分、以前のようにマウンティングで悩むこともなくなると思います。聞かなければわからないこと、教えてもらって初めて気づくこと、たくさんあると思います。

公共の場(ドッグラン)が、色々な情報交換の場になってくれれば、犬を飼うのが初めての私でもいろいろ心強いのですが・・・そして、それを切に望みます。。。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:使用上の注意点について  ■名前 : RJ  ■日付 : 03/6/30(月) 13:21  -------------------------------------------------------------------------
   マウンティングをさせると相手の犬が穏やかな犬でない場合
>確かに、飼い主さんにとってマウンティングは不愉快なものなのでしょう。でも、犬にとっても「大変失礼な行為」なのでしょうか?

ごめんなさい。文章の書き方が間違っていました。
マウンティングをさせると相手の犬が穏やかな犬でない場合
事故につながる確立が高いので、ノーリードであるドッグランなどではさせないほうが良いかと思います。性的行動のほかに上下関係をつける行為でもありますので、喧嘩にもなりかねないのです(メスもやります)

>やはり、多くのオス犬は、成長過程でどうしてもそういう行動をする本能が働いてしまうものだと思います。躾がなってないと言われてしまえばそれまでですが・・・。マウンティングをしたら、「いけない」と言葉で叱り、犬を引き離すだけではいけないのでしょうか?

毎回、マウンティングの際に注意していれば犬はしなくなると思いますよ。私の場合大型犬なので、飼い主の指示には100%従うように躾けています。小さいから良いというものでもないし、毎回しかっていればやらなくなるのでは?と思います。
>
>先日、ドッグランで聞いた話ですが、マウンティングした犬が、マウンティングされた犬の飼い主さんに、首の後ろを持ち上げられ、宙吊りにされた状態で「いけない」と怒られていたそうです。犬は、さすがに「いけない」と理解したようで、その後、マウンティングをしなかったそうですが・・・。注意をした飼い主さんは、マウンティングをした犬の飼い主さんに了解をとらないでしたこの行為、私は、こちらの方が「失礼な行為」だと思いました。
それはいけないですね!いくらマンティングされたからといってそのWANちゃんはその方の犬なんだし、それはやりすぎですね!

>一言「今度、マウンティングしたら私の方から注意してもいいですか」と何故了解がとれなかったのでしょうか?犬も人間もコミュニケーションが大切だと思うのですが・・・
その通りですね。私も同感です。


初めて犬を飼われているんですね。犬はとっても素敵な動物です。本当の意味のパートナーになってくれます。だからこそ、マウンティングをはじめとした、さまざまな犬の行動・躾けに関して多くの方が正しい知識を持ってご自分の犬を管理して、犬を飼っていない方にも犬を理解していただけたら、ドッグラン・ドッグカフェをはじめとした、もっと愛犬たちの過ごしやすい環境ができると思うのです。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:使用上の注意点について  ■名前 : とほほ  ■日付 : 03/6/30(月) 20:59  -------------------------------------------------------------------------
   ▼RJさんへ

早速のご回答ありがとうございます。
相手の犬により、マウンティングから喧嘩に発展することもあるのですね。RJさんのアドバイス参考になりました。

>犬はとっても素敵な動物です。本当の意味のパートナーになってくれます。だからこそ、マウンティングをはじめとした、さまざまな犬の行動・躾けに関して多くの方が正しい知識を持ってご自分の犬を管理して、犬を飼っていない方にも犬を理解していただけたら、ドッグラン・ドッグカフェをはじめとした、もっと愛犬たちの過ごしやすい環境ができると思うのです。

その通りですよね。
私も愛犬との生活を楽しみたいと思っています。その為にも、周りの方に迷惑をかけないよう、正しい知識をもって躾ていきたいと思っています。また、何かありましたら、この場をかりて質問させて頂きたいと思います。その時は、アドバイス下さいますよう宜しくお願い致します。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:使用上の注意点について  ■名前 : RJ  ■日付 : 03/7/1(火) 1:15  -------------------------------------------------------------------------
   こちらこそ、少々厳しい意見で個人的な考えを押し付けてしまったかな?と反省しています。

私の理想は諸外国のように交通機関・ホテル・飲食店などに自由に犬が出入りできる日本(^_^;)不可能に近い夢ですが、努力しなくては理想には一歩も近付かないので、つい熱く思いを語ってしまいました。
こんな犬ばかですがこれからもよろしくお願いします。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:使用上の注意点について  ■名前 : RR  ■日付 : 03/7/12(土) 18:04  -------------------------------------------------------------------------
   色んな意見が有ると思います。
しつけの問題や、モラルの問題、マナーの問題・・・。
今回はマウンテイングについての質問ですが、どんな事でも同じ空間や時間を共有するに当たって、自分のした行為がどう相手に感じ取られているかが肝心だと思います。
例えば、そういう状況を許せる人と、嫌いな人がいるということです。

「その場で教えてくださったら」・・・と言うお考えもおありのようですが、今の日本ではそうハッキリ物事を注意してくださる方は少ないのでは無いでしょうか?
単に人のせいにしているようにも聞こえますよね。

これはしつけの問題や、モラルの問題、マナーの問題も有ると思いますが、その場の空気を読み、どう対応したら良いか相手の身になって考えれば良いことのような気がします。

それって、人間づきあいの中でも有りますよね?
お互いの気持ちを汲んで上げられるからこそ、仲良く居られると言う事です。

そうすればどんな事(しつけ)が必要か必然と見えてくるのではないでしょうか?
生意気言ってすみません。
是非ご参考になれば・・・・
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:使用上の注意点について  ■名前 : とほほ  ■日付 : 03/7/15(火) 0:35  -------------------------------------------------------------------------
   ▼RRさんへ

ご意見、ありがとうございます。

>「その場で教えてくださったら」・・・と言うお考えもおありのようですが、今の日本ではそうハッキリ物事を注意してくださる方は少ないのでは無いでしょうか?
>単に人のせいにしているようにも聞こえますよね。

そのように言われてしまうと、そうかもしれません。
只、私は犬を飼うのは初めてで、わからないことだらけです。散歩中や公園、ドッグランなどで先輩の飼い主さんに色々なケース、マナーを教えてもらったり、注意されたりすると大変参考になります。

ここの掲示板をご覧の皆さんは、マナー意識の高い方が多いと思います。でも、実際、犬を変われている方全てがマナー意識が高い方ばかりではないと思います。マナー意識の向上はお互いの飼い主さん同士が話し合うことから始まるのではないでしょうか?

例えば、新人社員に対し「あいつは常識がなってない」と中堅サラリーマンが言ったとします。新入社員はその場の雰囲気が読めなくて、顰蹙をかったのか、本当にわからなくて顰蹙をかったのか、話をしてみないとわからないことだとは思いませんか?

確かに、ハッキリ物事を注意するのには勇気もいりますし、相手によっては反感を抱くかもしれません。注意する側にもリスクを伴うと思います。無理にとは言いません、何かのきっかけの時に注意できる、アドバイスできる場があれば、注意して頂きたいと思っただけです。

先日、愛犬が去勢手術をしたこともあり、久しぶりに近くのドッグランに行きました。たまたま、マウンティングの件で気まずい雰囲気になったワンちゃんも居たのですが、今回は犬同士の挨拶を交わす程度で別のワンちゃんと遊びだしたので、内心ホッとしました。それ以来、飼い主さんとも挨拶するようにはなりましたよ。この件で、嫌な思いもしたけれど、飼い主さんとも挨拶できるようになり、今では、良い勉強だったと思えます。

最後になりましたが、RRさんのおっしゃるように「相手の身になってて考える」これは大切なことだと思います。常識ある人間として、周りの方に迷惑をかけないよう、愛犬との生活を楽しみたいと思います。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:使用上の注意点について  ■名前 : RR  ■日付 : 03/7/15(火) 8:03  -------------------------------------------------------------------------
   ▼とほほさんへ

>>「その場で教えてくださったら」・・・と言うお考えもおありのようですが、今の日本ではそうハッキリ物事を注意してくださる方は少ないのでは無いでしょうか?
>>単に人のせいにしているようにも聞こえますよね。
>
>そのように言われてしまうと、そうかもしれません。

ははは〜意見は聞く人が聞いたらその人の受け取り方だと思うので、そう感じる人もいらっしゃるのではないかと言う事です。
特に文章にすると難しいですよね。

>只、私は犬を飼うのは初めてで、わからないことだらけです。散歩中や公園、ドッグランなどで先輩の飼い主さんに色々なケース、マナーを教えてもらったり、注意されたりすると大変参考になります。

確かにそうですよね。
でもだからLIVINGWITHDOGSさんのおっしゃるとおり、
そう言ったマナー教室やしつけ教室に通われるのも良いのですよね。そう言ったところでは単に訓練士さんやインストラクターにしつけの方法を教えてもらうばかりではなく、
飼い主さんのマナーも教えていただけます。
そして仲間意識もあり、色んな先輩方のアドバイスが聞けるでしょう。

ドッグカフェの件も、ドッグランの件も
結局飼い主さんのモラルの問題のような気がします。
もしもそう言ったことで一度でも咬傷事故が起これば、
何処も閉鎖されてしまうかもしれない。
愛犬家が自分達の首を絞めているときも有るのを忘れないでください。

>ここの掲示板をご覧の皆さんは、マナー意識の高い方が多いと思います。でも、実際、犬を変われている方全てがマナー意識が高い方ばかりではないと思います。マナー意識の向上はお互いの飼い主さん同士が話し合うことから始まるのではないでしょうか?

話し合える状況作りも大切ですね。
それは自分が謙虚になる事。と自分ではいつも思っております。
私はいつも自分がバカになって「何か家の犬が悪い事したら何でも教えてください。解らない事ばっかりなので〜」なんて先に頭を下げちゃうんです。
そうすると、相手の人も話しやすくなって声を掛けてくださったりします。
2頭目の犬(かなり元気でおてんば、無鉄砲なやつ)が若いときにあちこち連れて行った時は頭の下げどおしでしだったのを良く覚えています。

>例えば、新人社員に対し「あいつは常識がなってない」と中堅サラリーマンが言ったとします。新入社員はその場の雰囲気が読めなくて、顰蹙をかったのか、本当にわからなくて顰蹙をかったのか、話をしてみないとわからないことだとは思いませんか?

でも、初対面のドッグランでは相手が新人かどうかまでわかるのでしょうか?
若い犬を連れていたとしても、2頭目や3頭目の犬だったりします。
まあ、これも相手の受け取り方ですので何ともいえないことですが・・・。

>先日、愛犬が去勢手術をしたこともあり、久しぶりに近くのドッグランに行きました。・・・・以後略・・・

それは良かったですよね。
とほほさんがちゃんとご自分の犬に何かしらの対応をしたことや、ワンちゃんの行動が良くなった事による、結果なのでしょうね。おめでとうございます。

>最後になりましたが、RRさんのおっしゃるように「相手の身になってて考える」これは大切なことだと思います。常識ある人間として、周りの方に迷惑をかけないよう、愛犬との生活を楽しみたいと思います。

犬同士の問題のようなのですが、悲しいかな結局は人間同士の付き合いなんですよね。
お互いにこれからも気をつけましょうね。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:使用上の注意点について  ■名前 : らん  ■日付 : 03/7/15(火) 14:18  -------------------------------------------------------------------------
   明らかに嫌がっている犬(シェパード)に、どんどん自分の犬(ゴールデン)を近付ける飼い主さんを見かけました。嫌がっている犬の飼い主さんが、怖がって咬んだりしたら困りますのでと言っているのに、うちの犬は誰とでも喧嘩しないから大丈夫!それより貴方の犬は社会性が欠けている。とか言って(事情を察して行きたがらなくなった)自分の犬を無理やりけしかけているのを目撃した事があります。双方の犬共賢そうな大型犬で、怖がっている犬は必死に我慢している風情で、特にけしかけられている犬の困惑した顔は忘れられません。
しつこくけしかけられた飼い主さんは退場して行きました。
こういうのを見るとドッグランって何?と思ってしまいます。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:使用上の注意点について  ■名前 : RR  ■日付 : 03/7/16(水) 23:44  -------------------------------------------------------------------------
   ▼らんさんへ
こんばんは
レスありがとうございます。

>明らかに嫌がっている犬(シェパード)に、どんどん自分の犬(ゴールデン)を近付ける飼い主さんを見かけました。嫌がっている犬の飼い主さんが、怖がって咬んだりしたら困りますのでと言っているのに、うちの犬は誰とでも喧嘩しないから大丈夫!それより貴方の犬は社会性が欠けている。とか言って(事情を察して行きたがらなくなった)自分の犬を無理やりけしかけているのを目撃した事があります。

私の犬が怖がりなので、そう言った光景が目に浮かびます。
本当に残念な事です・・・。
なぜか日本は、元気で明るい犬を良い犬と言う方が多いです。確かにそうなのですが、そう言った犬を飼っている飼い主さんの中には「家の犬はフレンドリーだから・・・」と言って
平気で人や犬に近づけてくる人もいます。
でも、そう言った犬は私から見れば、無鉄砲でしつこく、礼儀知らずな犬も中にはいるとおもうのです。(全部がそうではありません!)
相手の犬が嫌がっているカーミングシグナルをその犬は読み取れないのですよね。どちらが社会性が無いのでしょうか?
我が家の犬は非常に上手にカーミングを出す事が出来ます。
ですから元気で無鉄砲に見える犬でもカーミングをちゃんと読んでくれる(犬の言葉が読み取れる)犬なのであれば一緒に遊ぶ事が出来ます。

そしてそれは、果たして犬同士の問題だけなのでしょうか?
リーダー(飼い主さん)がそう言った行動を消す事があります。
特に訓練が入りすぎた犬・・・。
地面の匂い嗅ぎや、ゆっくり歩く事を強い訓練で矯正され、カーミングが消されます。これらは、犬の言葉でも有るのですが、その行動をしてはいけないと習った犬たちは、必死でカーミングを出す犬の言葉を読み取れなくなります。

そして、忘れたカーミングを教える事も出来るのですが、
そこまで考えている飼い主さんはあまりいないのでしょうね。

双方の犬共賢そうな大型犬で、怖がっている犬は必死に我慢している風情で、特にけしかけられている犬の困惑した顔は忘れられません。

我慢はしすぎると、犬嫌いになったり、
追い詰めると攻撃行動がでてしまう気弱な犬もいます。

>しつこくけしかけられた飼い主さんは退場して行きました。
>こういうのを見るとドッグランって何?と思ってしまいます。

お互いの犬のことを考えたら、「怖がっているからリードをつけて少し離れてあげよう」と思えるはずです。
悲しい事実ですよね・・・
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:使用上の注意点について  ■名前 : とほほ  ■日付 : 03/7/17(木) 0:19  -------------------------------------------------------------------------
   らんさんの書き込みを読み、そういう人もいるのかと驚きました。
明らかに相手の犬、飼い主さんが嫌がっているのがわかる状態で、自分の犬をけしかけるとは・・・自分の犬は絶対に喧嘩をしないと信じている方なのでしょうか。そういう方に注意を促してもわかってもらえないのが現状なのでしょうか。では、この方はいつ自分の誤りに気づくのでしょうか。トラブルを起こしてからなのでしょうか。

らんさんの書き込みを読み、RRさんが私に言っていたことが理解できたような気がしました。RRさんは一般論をおっしゃっていたのですよね。すいません、私は非難されているのかと思いました。

犬の躾の問題は、結局は、飼い主のマナー、モラルの問題ですよね。
しつけ教室も市が開催する格安のものもあると聞きました。機会があれば、そのような場を利用し、飼い主としてのマナー、モラルの再確認もできればと思います。でも、先ずは、謙虚に回りの方の意見、ケースを聞いて、「人の振り見て、我が振り直せ」でいきたいと思います。

アドバイスありがとうございました。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:使用上の注意点について  ■名前 : RR  ■日付 : 03/7/17(木) 1:04  -------------------------------------------------------------------------
   ▼とほほさんへ
RRです。ご理解いただけた様で良かったです。
ルールを知らない人が、間違った行動をするのは誰も責められないと思います。知らなかったのですから仕方が無い・・・。そう思います。

とほほさんも、ご自分が何か違うと感じ、そしてそれに対応して、真実を探り当てようとしていらっしゃる行いは(←決して私の意見が真実と言っている訳ではないので誤解なさらないでくださいね。)何も感じない方よりも素晴らしいし、これからの糧になると思います。

私も犬を飼い始めた頃はきっと、気づかずに失敗を繰り返してきたのだろうと思います。
そういう思いが、今の私を謙虚にしているのかもしれません。
私が新米だった頃には無かったこういう場所が有るということに感謝したいと思います。
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