くーちーさん、こんにちは。

返事になってないかもしれませんが、僕はブリーダーに注文のような意見は持っていません。
たとえ個人的な意見を持っていても押し付ける気にはなっていませんよ。
このタイトルを｢ブリーダーさんの受注｣にしたのは、ショップ批判よりもブリーダー批判の方が
僕には少なく思えたので、上手くいっているシステムをもう少し詳しく知りたいと思ったんです。

素人考えを廻らせているのは｢なぜ、こんなにも放棄される犬がいるんだ？｣と言うことです。
全く見当がないわけでもありません。最終的に無責任に放棄する人に問題があると思っています。

なので(極端にいうと)ペットショップやブリーダー等に一方的に責任があるとも思っていません。
誤解を恐れずに言うと、安易に犬を買ってしまった飼い主にも。
(過去に規制をかけるのなら売る側だと言っていますが、僕の中では矛盾してません)
極論すると(今は)放棄した者に問題があるんだろうと思っています。
もちろん、その人が放棄するにいたった経緯について、あれこれ考えることも大切だとも思って
いますし、それに全てをその個人に還元できるとは思っていません。

ジャｃｋさんこんばんわ

変な質問ですいませんね。
なんで聞きたいかというと、子犬の販売方法については、確かに色々と問題があり、それを改善する為にご意見される方がいて良いと思います。
中には、子犬の供給元であるブリーダーに対して「発情ごとに交配するのは悪い」とか「遺伝疾患を考慮した慎重な交配」とか「無理な交配で母犬の体がぼろぼろ」とか「素人繁殖は悪い」とか意見される方がいます。そういう先進的な方は、子犬供給の原点である繁殖行為についてもご希望がきっと有るんじゃないかなと考えました。（普段愛犬を家族同様に飼っているはずだから繁殖時のみ畜生扱いはしないでしょ）。

こんな事を書く私も、以前は強制交配当然だよな（馬もそうだし、牛は人口受精だよな）と考えていたのですが、自家繁殖されるブリーダーの中には、雌と雄犬を同じ場所で遊ばせていたり柵でくぎっただけの人がいて、発情した雌犬が雄犬にアピールする場面があります。
部外者である私に「ワンワン、ガウガウ」状態だった雄犬が「お前なんかにかまってられるか」という目つきで雌犬になびいていく姿を見ると「男はなさけないなー」とか「さっきまでのガウガウは何だったんだ」と思います。雌犬は知り合いの雄犬には交配させても良いらしい。
遺伝疾患を考慮した強制交配（雄犬の血統書は事前に見せてくれるかな）も大事だが、こういう自家繁殖で欠点のない同士なら準自然交配もいいのではと考えます（人間の関与は必要です）。

私自身、繁殖を行っていた関係でこういう疑問をもち質問しました。ブリーダーになにかと意見ある人はこのくらい細かい事でもご希望あるでしょ。

こんにちは、クーチーさん。

僕は、ブリーダー(ブリーディング)そのものについては深く考えていないですし僕の犬はペットショップから迎えましたので答えることもできませんが、この質問には興味を持ちました。
それは、ブリーダーさんから子犬を得る場合、強制・準自然交配を選べそうなので。

でも、この質問の意味がよくわかりません。
親犬の負担を考慮するか、自分が迎える犬のことだけを考えるかっていう単純な質問でもないでしょうし……。
もう少し、わかり易くして頂けませんか。＜無知ですみません。(^^;;

皆さんこんばんは、
ちょっと聞きたい事がありまして返信しました。

聞きたい事とは、子犬を得る場合、�@強制交配がいいですか、�A準自然交配がいいですか、という事です。

ご存知かもしれませんが、�@強制交配とは、よその雄犬に交配してもらう場合で、その方法は、雌犬に口輪をして咬まないようにした後、前から頭を抑えて種雄に乗ってもらう方法です。入れてしまえば、雄雌共におとなしくなり問題ないが、あまりに暴れる雌犬は、リードで首吊り状態にして交配する事もあるようです。
「遺伝疾患を考慮した慎重な交配」は、強制交配になるのでしょうか。雄犬の血統書は、なかなか事前に見せてもらえないとおもいます。

�A準自然交配とは、自家繁殖の場合で、同じ犬舎（群れ）で暮らす雄犬と雌犬で交配する場合、雌犬は、発情時に知り合いの雄犬には、交配させても良いらしく、人がちょっと手伝うだけで交配できます。普通のブリーダーさんは自家繁殖可能でしょう。

ブリーダーについて考えている人に子犬を得る場合、どっちの交配を選ぶか聞いてみたい。変な質問ですがお願いします。

トキワさん、こんにちは。

本当にひと口にペットショップといってもそれぞれですね。
実際には、処分を避けようとしているショップは、もっとあるのかもしれませんね。
そう思いたいという願望もありますが。
聞くところによると、ある程度育ってしまうと近所の方に無料で譲ることもあるそうです。
後々、グッズや餌とかで利益が期待できるという事もあるようですが。

また、素人が単に金儲け(小遣い稼ぎ)でブリーダーをやったりしていますが、
先日は一般の軒先で子犬だけを売っているショップ？を見かけました。
そこは、餌もグッズも置いておらず、ショップという感じではなく、軒先にサークルを置き、
子犬を入れて｢安く売ります｣と看板だけだして商売をしているようでした。＜半分歩道で。
見ただけでも暑そうなので、玄関から｢歩道で商売してええんか！｣って言ったんですけど、
主人らしき人の回答は｢それは家の犬で売ってない｣というものでした。f(^^;)
｢それなら暑そうだから入れてやったら？｣って言っても｢大きなお世話だ｣との返事だけで……。
もう、そんなことがあると数日間はムカついてしまいます。

＞隣人が犬嫌いでこっそり母の犬に餌を与え、その中に毒を盛り殺したのだ、という話を
＞聞きました。

そういった事はいまでもありますね。
特定の犬を狙っているのでなくても、毒入りの餌を道端に置いておくといった手口で。
そんな事がTVとかのニュースで流れると、模倣犯のように連続して発生したり……。
拾い食いをさせる飼い主をどうのこうのという意見も聞きますが、それとこれは別問題で
明らかに罠を仕掛けた当人だけが悪いと思うんですけどね。

レスをつけて下さってありがとうございました。
何となく、初めにつけたタイトルからは話が広がり難そうなので、また考えますね。f(^^;)

こんばんわ、ジャckさん、クーチーさん、あんこさん。トキワといいます。
書き込みをするのはずいぶんと久しぶりなのですが、あんこさんの記事を見て思い出した話があったので。

私の知り合いに動物(というか犬、かな)の専門学校に通っていた人がいまして、その人の友達に専門学校からペットショップに就職した人がいたそうです。
話によるとそのペットショップは売れ残って大きくなってしまった子達も処分せずに、お店に置いていて、
なかにはもう一歳くらいになるという子もいたらしいです。
私が実際にその店に行った訳ではないので（私の住んでいる所から離れている為)、
その店が良いのかどうかはわかりません。
現在その子がどうなっているのかもわかりません。
しかし、話を聞く限りでは、｢処分｣は避けようと頑張っている印象は受けました。
まれではあるものの、中にはそうして頑張っているショップもあるということを知りました。
売れないから処分するのではなく、全ての子に家族を見つけてあげる、という気持ちを売り手の方にもっと持って欲しいな、と思いました。

＞僕の子ども時分は、犬は伝(ツテ)でやったり、もらったりするのが一般的だったし、
＞また、犬が噛んだ、犬に噛まれた等でも、菓子折り一つで済んでたし。

ちなみに私の母親が若い時(なのでかなり前の話になりますが；)に隣人が犬嫌いでこっそり母の犬に餌を与え、その中に毒を盛り殺したのだ、という話を聞きました。
(事実かどうかは私ではわかりませんが)
いくら自分が嫌いだからって、どうしてそんな事ができたのかと、不思議でなりませんし、許せない行為です。
かなり前の話ですが、現在の動物事情に通じるものがある気がしました。

だいぶ前の記事に関する内容ですみませんでした。

でも、こうして皆で考えていけば、今は小さくて、｢個人｣でも
いつかかならず｢大きな動き｣になっていくはずですよね。

こんばんは、クーチーさん。返事ありがとうございます。

僕の考えはクーチーさんの考えと似てると感じています。＜気を悪くされないように。
犬の価格についてもよく似ていると思っています。

という僕も、はじめの犬の迎えた際は、その値段に驚きました。
僕の子ども時分は、犬は伝(ツテ)でやったり、もらったりするのが一般的だったし、
また、犬が噛んだ、犬に噛まれた等でも、菓子折り一つで済んでたし。
色んな意味で世知辛いくなったもんだと思っています。

＞いろいろ規制の話もあるが、難しいと思うよ。牛や豚との関係もあるので
＞(同じ畜産で同じ獣医だよ）。

ええ、もちろん。その辺は理解しているつもりです。
僕らのような愛犬家は、基本的に犬に対して偏った価値観をもっている。
また、その価値観を自覚する必要があることも承知しています。

＞好き勝手に書きましたが、ペットショップの事は皆さんで色々と考えて行くのは
＞大事ですね。

いえいえ、好き勝手に言って下さいね。＜好き勝手だとは感じていませんが。w

ジャｃｋさん今晩は

市場で数千円の犬は、高値で店頭に並んでいると思います。
当地でも＋１０万円くらいはザラで、以前には、市場で８０００円のハスキーが東京で３０万円で売られていたと聞いた事があります。

自分の考えですが、有名犬舎の犬やチャンピオン犬の直子は、高値でも良いが、普通の子犬は、市場価格に見合った値段で売ってもらいたい。
よくペットショップに行くと「この子犬こんな高値でうれるのかよ」と思う場合があります。案の定いつになっても売れなくて悲しくなります。
ショップの利益も大事だが仕入れた子犬は売り切る事を大事にして欲しい。（売れ残っても多店舗の掲示板で里親募集すれば小型犬なら簡単に見つかるはず）。

ブリーダーの件ですが、飼育環境他悪い人は確かに当地にも居ます。そういうブリーダーは、市場に出入り禁止となっていてＮＥＴ販売に出ているらしいので注意が必要です。
だいたい、ＮＥＴ取引とはいえ生き物なのだから実物を観て購入した方がいいに決まっている。
それが無理な買手は、高級ペットショップで高値の犬を買うしかないと考えます。
１頭１０万円以上の高値なら（自分は高値と思う）普通の買手なら、血統や毛色、大きさや珍しい犬種など求めるよね。
たいした欠点もなく健康な犬なら１から６万円くらいの安値で販売し、犬とすごすいい人生を体験して欲しいな（小型犬に限る。中型犬以上は、飼い主の力量による）。

いろいろ規制の話もあるが、難しいと思うよ。牛や豚との関係もあるので(同じ畜産で同じ獣医だよ）。

好き勝手に書きましたが、ペットショップの事は皆さんで色々と考えて行くのは大事ですね。

こんばんは、あんこさん。

レスありがとうございました。励みになると言うか嬉しかったです。
僕は好きで色々と考えていますので、頭は下げないで下さいね。＜日本語が変かも。
あんこさんの名前に見覚えがあったので見てみると…アンディちゃんのあんこさんですね。(^^)
こうやって書いてるときは傍で寝ているのですか。＜家の２匹は僕のベッドで寝てますが。

ペット業界のことなんか犬と暮らすまで全く興味もありませんでした。
知ると、あんこさんのおっしゃるように(知れば知るほど)首を傾げてしまいますね。
犬を取り巻く問題は業界だけでもたくさんあるのに、ルールやマナー、または飼い方まで考えると
切りがないように思えてきますね。f(^^;)

僕は犬と出会って暮らし始め、その素晴らしさを実感し始めた頃になって、ペット業界等の問題を
知りました。多くはネットからの情報です。
そこで行われている金儲けの為だけの理不尽に対して、感情だけで怒り(哀しみ)まくってました。
いまでは幾分冷静に考えられるようになったと思っています。

やや冷静になると考える前の捉え方が変わってきました。
いくら金儲けのためとは言え、それを行っているのは僕ら(人)なので、自分を見つめ直すことでも
何か見えないかなって思い始めています。

また僕は、ネットで素人のブリーダーの批判はよく見かけますが、プロのブリーダーさんの批判は
あまり見かけません。＜僕だけかも知れませんが。
プロを批判したいんではありませんよ。(^^) どう上手くやっているのかを知りたいんです。

それについては、クーチーさんからの市場の話は参考になりました。
安値でも必ず売れるということから動物実験も視野に入れ考える切っ掛けを与えてもらいました。
(これはまだ僕の想像なので、安値の犬が直ちに実験台になると言うことではありません)

とにかく、僕にはまだまだ知らないことが多いんですね。

こんばんわ
ちょっと気になったので。。。

ジャckさん、色々と考えてらっしゃるんですね。
頭が下がります。。。
確かに今のペット業界は首を傾げてしまう事がありますね
クーチーさんの仰るようにブリーダやショップが対応していれば
良いのですが私の知っている限りでは現実なかなか難しいようです。

ショップに関してはやはり大きくなってしまった子は
なかなか売れないのが現実。
大きくなりすぎた子は、安くまた違うショップに移ります。
本当に安い金額で。。。
それでも売れない時は。。。言いたくありませんが
処分。。。なんです。
実際可哀そうで処分できず、ショップで抱えてしまう所(まれですが)あるようです。
ブリーダーに関してはクーチーさんの仰るとおり
皆さん勉強していますね。中には除外したい所もありますが。。
繁殖引退犬も里親に出ていれば良いのですが、実際私の身近の
レスキューで繁殖犬の保護を数ヶ月前にもしていました。
そのこは、過酷な繁殖が原因で目が見えなくなり
体もボロボロでした。
まだまだ、考えなくてはいけない問題は沢山あるようです。
何故・・・??とジャckさんのように考え、疑問に思い
こういった場所で投げかけていくのも良いのでは。。。
と思います。

はじめまして、クーチーさん。

＞ご存知だと思うけど、市場に出す、広告を出し自分で売るかの方法ですよ。

いえいえ、(恥ずかしながら)そんな市場の存在は知りませんでした。
なので、メールで質問したブリーダーさんの返事も素っ気なかったんでしょうかね。f(^^;)
しかも市場なら全てが売れるなんて……。なるほど、ふつうの市場を考えれば良いわけですね。
うーん、まあ、言われてみるとそうでしょうね。商品なんだし……。
それだと気になっていたシャップやブリーダーさんの元に残ってしまう(または足りない)ことは、
僕の想像してたのよりも、かなり少なそうです。(市場の仕組みが気になりますが……)

＞繁殖引退犬は、なんらかの方法で里親に出してる。
そうですね。それは僕もネットでもちょくちょく見聞きしてます。
それに早目に引退させているような印象を受ける募集も何度か目にしました。

市場のことも知らずに「考えてる」なんて偉そうに言ってたことを恥じています。
クーチーさん、お答えいただいて、ありがとうございました。

ご存知だと思うけど、�@市場に出す、�A広告を出し自分で売るかの方法ですよ。
市場の場合は、毛色や欠点の厳しい判定や、季節や需要により安い価格になる（１頭５０００円とか）場合があるが必ず売れるというメリットもある。
自分で売る場合は、売れ残ってしまう恐れもあるが、市場価格より少し高く売れるし、犬の特徴他説明できるし、飼育困難な環境の客を断る事もできるメリットがある。買手の方も親犬や飼育環境を見れるし、長く親元に置けるので、早期接種のショック軽減もできる（ワクチン代も安い）。
それは、「パピーミル」だろ。と怒られるかもしれないが、飼育環境はエアコン付きや運動場付きの人もいるし、繁殖について結構勉強してるよ（そうじゃないと市場に出せないよ）。
繁殖引退犬は、なんらかの方法で里親に出してる。
このサイトでお咎めのない「生体のないペットショップ」は、市場や市場に出入りするブリーダーから犬を調達していると思います。

ここ数年、ペットショッップのことはいろいろと考えているつもりですが、どうも良いアイデアが浮かばない。
浮かんでも、どれもこれも実効性が少ないとか、効果も期待できないものばかりで……。
それに、こういった話しは誰とでも出来るわけではなく、例え犬を飼っている友人であっても、それほど考えては
いない返答だったり、そもそも関心がなかったりで……。
一人で考えてるとドンドンおかしな方向にも行ってしまって、挙げ句の果てには｢動物園とはなんぞや？｣なんて
考えてしまっている状態です。f(^^;)
そこで、頭を整理する為にも、ペットショップと(素人でない)一般のブリーダーの現状の違いを知りたいと思い、
ここに書いています。

前々から一般(プロ)のブリーダーさんの仕事は聞いてみたかったのですがあいにく、ざっくばらんに話してくれる
ようなブリーダーさんには知り合いがいないんです。
もちろん、直接ブリーダーさんから返事がもらえれば嬉しいのですが、そうでなくても知り合いから聞いた話でも
良いんです。聞いて直ぐにどうこうというのではなく、ショップについて考える手掛かりが欲しいだけなんです。

********************

素人考えでは、｢今度子犬が産まれますよ｣って伝(ツテ)で告知するか、または、何人かの希望者が集まってから
交配させる、ぐらいしか見当がつきません。で、たぶん、後者だろうと言うぐらいです。
その時、希望者の数より、産まれる子犬の数は少なくても良いわけですよね。
友達とまでいかなくても、ある程度は融通が利くしょうし、｢また次の機会にね、その時は優先するね｣って感じで
しょうか。

で、仮に希望者が産まれた子犬の数より少なくなってしまった場合、例えば希望者が何かの理由で辞退したとか、
思いがけなく沢山産まれたとか(←これはないかな？)で子犬が余ってしまった場合です。
無計画の繁殖で子犬が余ったというような素人ブリーダーさんのケースではなく、一般(プロ)のブリーダーさんの
場合は、どうするんでしょうか。＜批判の材料にするつもりで聞いているわけではありませんよ。(^^)

知り合いのショップとかに頼むとかの場合もあるのかなぁ。手元に置いといてやがて親犬になるのかなぁ。
以前、気になった時に直接聞いてみても｢余るような事はない｣と言った感じの返事なんですよね。
直接と言ってもメールですし、お願いしたのも３件だけなんですが。f(^^;)
メールでは上の事に合わせて、もうひとつ｢どれぐらいの確率でそういった事(事故？)が発生するのか｣とも聞いた
ので｢失敬な質問するな｣みたいな返事か、無難な返事しか返って来なかったんだろうと思うんですが。
う〜ん、今思えば２度に分けて質問メールすれば良かったかも・・・f(^^;)
しつこいですが、僕は｢ほれ見てみい！ ここも犬を余らしてるやんけ！｣なんて批判する気なんて毛頭ないんです。
現状を知りたいだけなんですけどね。質問に工夫がなかったかなぁって、今書きながら思っています。

もう何年も考えてることなので、この質問の答えや返事を急いではいません。
時間はいくら経っても構いませんので、｢教えてやるぜ｣って方はレスをつけて下さい。よろしくお願いします。