Ｐａｇｅ 39 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼なぜ違反状態を放置するのでしょうか？ JB 03/9/9(火) 1:06 ┗Re:なぜ違反状態を放置するのでしょうか？ たぬき 03/9/9(火) 7:59 ┣Re:なぜ違反状態を放置するのでしょうか？ なまず 03/9/9(火) 8:59 ┃ ┗Re:なぜ違反状態を放置するのでしょうか？ たぬき 03/9/9(火) 12:20 ┣Re:なぜ違反状態を放置するのでしょうか？ JB 03/9/9(火) 10:09 ┃ ┗Re:なぜ違反状態を放置するのでしょうか？ たぬき 03/9/9(火) 12:26 ┃ ┗Re:なぜ違反状態を放置するのでしょうか？ JB 03/9/9(火) 12:51 ┃ ┣Re:なぜ違反状態を放置するのでしょうか？ たぬき 03/9/9(火) 16:09 ┃ ┃ ┣Re:なぜ違反状態を放置するのでしょうか？ JB 03/9/9(火) 16:33 ┃ ┃ ┃ ┗Re:なぜ違反状態を放置するのでしょうか？ たぬき 03/9/9(火) 19:48 ┃ ┃ ┗Re:なぜ違反状態を放置するのでしょうか？ Nぽん 03/9/9(火) 17:25 ┃ ┃ ┗Re:なぜ違反状態を放置するのでしょうか？ たぬき 03/9/9(火) 19:55 ┃ ┃ ┗Re:なぜ違反状態を放置するのでしょうか？ たぬき 03/9/9(火) 21:55 ┃ ┃ ┗Re:なぜ違反状態を放置するのでしょうか？ Nぽん 03/9/10(水) 12:20 ┃ ┗Re:なぜ違反状態を放置するのでしょうか？ 金子 03/9/10(水) 2:54 ┗８割はうそ。知らないだけ 金子 03/9/10(水) 3:04 ┗Re:８割はうそ。知らないだけ なまず 03/9/10(水) 6:23 ┗Re:８割はうそ。知らないだけ 金子 03/9/10(水) 11:04 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： なぜ違反状態を放置するのでしょうか？ ■名前 ： JB ■日付 ： 03/9/9(火) 1:06 -------------------------------------------------------------------------
| ノーリード賛成（もちろん条件付での）の方に質問です。 特にたぬきさん、お答えいただければと思います。 なぜ、違反状態を放置しておくのですか？ たぬきさんの地区では8割が犬と暮らし、残りの方も犬に対して寛容で理解があると書かれてますよね。 で、あればなおの事、条例の改正など簡単なことだと思いますが！ たぬきさんの地区の公園だけでも、特殊ルールを提案する事も、その地区で反対が無いのであれば簡単でしょう。 署名集めでもスムースに進むと思うのですが… なぜこれをしないのでしょうか？ そして、ご自分の地域が特殊な状況下にある事を理解してください。 この国では、まだ５軒に１軒の世帯でしか犬は飼われていないのです。 単純計算だと20%です。 8割と言う数字がいかに多いか、いかに特殊か、理解できませんか？ 「私の地域では、こういう状況・地域事情なのでノーリードに出来るんです」 と言うお話なら、賛否は別としても参考に出来る点を見出せるかもしれません。 でも、あなたのお話は「これが出来て当たり前」「出来ない方がおかしい」といった感じに受け取れます。 これでは話が進まなくなるのは必然だと思うのですが… |
| ▼JBさんへ >ノーリード賛成（もちろん条件付での）の方に質問です。 > >特にたぬきさん、お答えいただければと思います。 >なぜ、違反状態を放置しておくのですか？ >たぬきさんの地区では8割が犬と暮らし、残りの方も犬に対して寛容で理解があると書かれてますよね。 >で、あればなおの事、条例の改正など簡単なことだと思いますが！ >たぬきさんの地区の公園だけでも、特殊ルールを提案する事も、その地区で反対が無いのであれば簡単でしょう。 >署名集めでもスムースに進むと思うのですが… > >なぜこれをしないのでしょうか？ いままで、なにも必要性を感じなかったからです。 ここで、書き込みをするようになって、必要なのかな？と考えるようになりました。 > >そして、ご自分の地域が特殊な状況下にある事を理解してください。 >この国では、まだ５軒に１軒の世帯でしか犬は飼われていないのです。 >単純計算だと20%です。 >8割と言う数字がいかに多いか、いかに特殊か、理解できませんか？ でもね、考えてみてください。犬がこんなに多くても、意識があれば大丈夫なのですよ。 はっきり、申し上げまして、みなさんの地域の一部の人がびっくりするくらい、マナーが悪いというのが、驚いたというか、唸ってしまったというか、そんな印象です。 > >「私の地域では、こういう状況・地域事情なのでノーリードに出来るんです」 >と言うお話なら、賛否は別としても参考に出来る点を見出せるかもしれません。 >でも、あなたのお話は「これが出来て当たり前」「出来ない方がおかしい」といった感じに受け取れます。 私が散歩で会う子たちは、出来る子が圧倒的です。 出来ない子もいますが、飼い主さんが、しっかりと、ガードをしています。 周りの人も心得ていて、そういう子には無理なことはしません。 もちろん、子犬の時から色々できるものではありません。 子犬は子犬なりにみなさん、接触してくれます。 > >これでは話が進まなくなるのは必然だと思うのですが… 地域それも、市とかいうのではなく、もっと狭い範囲で犬飼いの意識がかなり違うのですね。 話がかみ合わないのもあたりまえです。 |
| ▼たぬきさんへ 横レス失礼します。以下の文章を読んで感じた音を書かせていただきます。 >>>「私の地域では、こういう状況・地域事情なのでノーリードに出来るんです」 >>と言うお話なら、賛否は別としても参考に出来る点を見出せるかもしれません。 >>でも、あなたのお話は「これが出来て当たり前」「出来ない方がおかしい」といった感じに受け取れます。 > > 私が散歩で会う子たちは、出来る子が圧倒的です。 > 出来ない子もいますが、飼い主さんが、しっかりと、ガードをしています。 周りの人も心得ていて、そういう子には無理なことはしません。 > もちろん、子犬の時から色々できるものではありません。 > 子犬は子犬なりにみなさん、接触してくれます。 > >> >>これでは話が進まなくなるのは必然だと思うのですが… > > 地域それも、市とかいうのではなく、もっと狭い範囲で犬飼いの意識がかなり違うのですね。 > 話がかみ合わないのもあたりまえです。 どうしてこうやって切り捨ててしまわれるんですか？これでは自分の身の回りさえよければいい、自分さえ非難を受けなければいい、といわれているように感じてしまいます。周りにこれだけ危機感を感じてる人間がいてやはり犬仲間で、たぬきさんの地域が本当にうまくいっているならば一緒に考えてあげようとは思わないのですか？ それに、「他山の石とせず」とか「明日は我が身」とか言う言葉にあるように、今の状況（たぬきさんの地域での）がいつまで続くかわからないし、それを維持する努力も必要だと思うんです。その点を考えてみませんか？ ここまで言って、人まかせなのもなんなんで、ない頭を使って考えました。ルール違反の飼い主さんを注意できればルール違反は減るはずですよね。それができない、その理由は犬飼同士のコミュニケーション信頼関係の問題だと思います。近隣の飼い主同士につながりがあれば「それはちがうよ」と言えるのではないかと思います。じゃそのためにどうする？すみません息詰まりました。誰か助けてください。 |
| ▼なまずさんへ >▼たぬきさんへ >横レス失礼します。以下の文章を読んで感じた音を書かせていただきます。 >>>>「私の地域では、こういう状況・地域事情なのでノーリードに出来るんです」 >>>と言うお話なら、賛否は別としても参考に出来る点を見出せるかもしれません。 >>>でも、あなたのお話は「これが出来て当たり前」「出来ない方がおかしい」といった感じに受け取れます。 >> >> 私が散歩で会う子たちは、出来る子が圧倒的です。 >> 出来ない子もいますが、飼い主さんが、しっかりと、ガードをしています。 周りの人も心得ていて、そういう子には無理なことはしません。 >> もちろん、子犬の時から色々できるものではありません。 >> 子犬は子犬なりにみなさん、接触してくれます。 >> >>> >>>これでは話が進まなくなるのは必然だと思うのですが… >> >> 地域それも、市とかいうのではなく、もっと狭い範囲で犬飼いの意識がかなり違うのですね。 >> 話がかみ合わないのもあたりまえです。 > >どうしてこうやって切り捨ててしまわれるんですか？これでは自分の身の回りさえよければいい、自分さえ非難を受けなければいい、といわれているように感じてしまいます。周りにこれだけ危機感を感じてる人間がいてやはり犬仲間で、たぬきさんの地域が本当にうまくいっているならば一緒に考えてあげようとは思わないのですか？ >それに、「他山の石とせず」とか「明日は我が身」とか言う言葉にあるように、今の状況（たぬきさんの地域での）がいつまで続くかわからないし、それを維持する努力も必要だと思うんです。その点を考えてみませんか？ > >ここまで言って、人まかせなのもなんなんで、ない頭を使って考えました。ルール違反の飼い主さんを注意できればルール違反は減るはずですよね。それができない、その理由は犬飼同士のコミュニケーション信頼関係の問題だと思います。近隣の飼い主同士につながりがあれば「それはちがうよ」と言えるのではないかと思います。じゃそのためにどうする？すみません息詰まりました。誰か助けてください。 ほんとうに、そのとうりです。 かさねがさね、すみませんです。 よく、考えます。 |
| ▼たぬきさんへ >>そして、ご自分の地域が特殊な状況下にある事を理解してください。 >>この国では、まだ５軒に１軒の世帯でしか犬は飼われていないのです。 >>単純計算だと20%です。 >>8割と言う数字がいかに多いか、いかに特殊か、理解できませんか？ > > でもね、考えてみてください。犬がこんなに多くても、意識があれば大丈夫なのですよ。 > ここに既に認識のずれがあります。 「犬がこんなに多くても」ではなく「犬がこんなに多いから」逆に問題にならないのではないですか！ 前にも書きましたが、あなたの地域以外では犬を飼っていない方が普通なんです。 ８割が犬飼いの地域の常識と８割が犬を飼っていない地域の常識を同じ土俵で比べようとすること自体に無理があるのです。 > 地域それも、市とかいうのではなく、もっと狭い範囲で犬飼いの意識がかなり違うのですね。 > 話がかみ合わないのもあたりまえです。 まだ、お分かり頂けていない気がします。 私の地域と言うのは人口50万人以上の地方の中核市です。 そして、あなたの地域がどの程度の広さ（大きさ）を指すものかは分かりませんが、国内平均２割しかいないはずの犬飼いが、８割の割合で存在する地域は例外中の例外だと言うことです。 |
| ▼JBさんへ >▼たぬきさんへ >>>そして、ご自分の地域が特殊な状況下にある事を理解してください。 >>>この国では、まだ５軒に１軒の世帯でしか犬は飼われていないのです。 >>>単純計算だと20%です。 >>>8割と言う数字がいかに多いか、いかに特殊か、理解できませんか？ >> >> でもね、考えてみてください。犬がこんなに多くても、意識があれば大丈夫なのですよ。 >> > >ここに既に認識のずれがあります。 >「犬がこんなに多くても」ではなく「犬がこんなに多いから」逆に問題にならないのではないですか！ >前にも書きましたが、あなたの地域以外では犬を飼っていない方が普通なんです。 >８割が犬飼いの地域の常識と８割が犬を飼っていない地域の常識を同じ土俵で比べようとすること自体に無理があるのです。 > >> 地域それも、市とかいうのではなく、もっと狭い範囲で犬飼いの意識がかなり違うのですね。 >> 話がかみ合わないのもあたりまえです。 > >まだ、お分かり頂けていない気がします。 >私の地域と言うのは人口50万人以上の地方の中核市です。 >そして、あなたの地域がどの程度の広さ（大きさ）を指すものかは分かりませんが、国内平均２割しかいないはずの犬飼いが、８割の割合で存在する地域は例外中の例外だと言うことです。 つまり、犬を飼っていない人の意識として、犬なんか迷惑（飼うこと自体迷惑）、おとなしく、つないでいろ。 どうなったておまえの責任だ。 ということですか？ |
| ▼たぬきさんへ > つまり、犬を飼っていない人の意識として、犬なんか迷惑（飼うこと自体迷惑）、おとなしく、つないでいろ。 どうなったておまえの責任だ。 > ということですか？ おっしゃってることが、理解できません。 一言も上記のような発言はしていないと思いますが… そのような発言があれば示してください。 私が言ってるのは、あなたのような環境は例外中の例外で、それをベースに話をされても、議論にはならないと言ってるだけです。 |
| ▼JBさんへ >▼たぬきさんへ >> つまり、犬を飼っていない人の意識として、犬なんか迷惑（飼うこと自体迷惑）、おとなしく、つないでいろ。 どうなったておまえの責任だ。 >> ということですか？ > >おっしゃってることが、理解できません。 >一言も上記のような発言はしていないと思いますが… >そのような発言があれば示してください。 > >私が言ってるのは、あなたのような環境は例外中の例外で、それをベースに話をされても、議論にはならないと言ってるだけです。 もし、例外中の例外なのであれば、私はその体験しかしていないので、 これ以後は私の想像の話になってしまいます。 本当に、例外中の例外なのでしょうか？ |
| ▼たぬきさんへ >>私が言ってるのは、あなたのような環境は例外中の例外で、それをベースに話をされても、議論にはならないと言ってるだけです。 > > もし、例外中の例外なのであれば、私はその体験しかしていないので、 これ以後は私の想像の話になってしまいます。 > 本当に、例外中の例外なのでしょうか？ そう思います。 それならば納得できる内容も多々有ります。 例えば、「犬を飼っていない人も犬の事を理解してる かつ 犬の社会性を知っておく必要がある」などは、その典型例です。 犬を飼ってる人が８割の地域で、犬を見ない日が有りますか？ 一歩家を出れば犬と出くわすのではないですか？ そういう地域におられるのであれば、犬を飼ってない方も自己防衛の意味も含めて犬の事を知っておく必要が有るでしょうね。 でも他の地域の平均は２割です。 へたすれば、１週間犬を見ない事だって有りますよ。 （私の場合家に犬がいるので、他の方の犬を…ですが） このツリーの最初に書いてあるのですが、 「私の地域では、こういう状況・地域事情なのでノーリードに出来るんです」と言うお話なら、賛否は別としても参考に出来る点を見出せるかもしれません。 たぬきさんが、ご自分の環境の良さ（他の方の環境の悪さ）を認識した上でのご意見であれば、参考と出来る事も有るのではと思うのですが。 |
| ▼JBさんへ >▼たぬきさんへ >>>私が言ってるのは、あなたのような環境は例外中の例外で、それをベースに話をされても、議論にはならないと言ってるだけです。 >> >> もし、例外中の例外なのであれば、私はその体験しかしていないので、 これ以後は私の想像の話になってしまいます。 >> 本当に、例外中の例外なのでしょうか？ > >そう思います。 >それならば納得できる内容も多々有ります。 >例えば、「犬を飼っていない人も犬の事を理解してる かつ 犬の社会性を知っておく必要がある」などは、その典型例です。 >犬を飼ってる人が８割の地域で、犬を見ない日が有りますか？ >一歩家を出れば犬と出くわすのではないですか？ >そういう地域におられるのであれば、犬を飼ってない方も自己防衛の意味も含めて犬の事を知っておく必要が有るでしょうね。 > >でも他の地域の平均は２割です。 >へたすれば、１週間犬を見ない事だって有りますよ。 本当にそうなのですか？ 私は生まれて４０数年住んでいます。 雨などが降らず、普通の穏やかな天気の日であれば、犬を見ない日など無いと思います。それどころか、夕方になれば、どこからでてくるのか、犬があっちにも、こっちにもいますよ。もちろん飼い主と一緒に散歩ですよ。 >（私の場合家に犬がいるので、他の方の犬を…ですが） > >このツリーの最初に書いてあるのですが、 > >「私の地域では、こういう状況・地域事情なのでノーリードに出来るんです」と言うお話なら、賛否は別としても参考に出来る点を見出せるかもしれません。 > >たぬきさんが、ご自分の環境の良さ（他の方の環境の悪さ）を認識した上でのご意見であれば、参考と出来る事も有るのではと思うのですが。 ちなみに、一部の方が疑っている、８割の世帯が犬を飼っている、というお話ですが、私も自分で調べたわけではありません。 友達からの受け売りですが、疎の人の職業がら信用できると思います。 動物病院もかなりありますよ。 それらの動物病院がつぶれもせずにやっているということは相当数の犬がいると思いますよ。 |
| ▼たぬきさんへ > 本当に、例外中の例外なのでしょうか？ 一つのデータとしてワタシの住んでいる地区のことを提示します。首都圏へのベットタウンで、鎌倉、江ノ島などには車で道がすいていれば３０分〜４０分たぬきさんのお住まいとは案外近いところかもしれません。 狭い地域ということで自治会単位でいいかと思いますが、戸数は約１４００戸、全て一戸建て（集合住宅、マンション等はありません）一戸当たり５０〜７０坪、建坪率容積率は４０／６０。比較的ゆったりとした町並みです。大小取り混ぜ８個の公園があり、犬を飼うには恵まれた環境だと思います。 １４００戸全て調べるわけにも行きませんから、自治会の中で組に分かれているので２，３サンプルとして調べてみました。まず、自分の組ですが、７０数戸のうち犬を飼ってる家は１３軒。隣の組は約５０戸、そのうち犬の居る家は２軒。その隣の組は約７０戸、うち犬が居るのは１０軒。調べた限りでは犬の居る家は１割強ですね。全体を考えても２割を超えることはなさそうです。もう少し多いかなと思っていましたが意外でした。 この『意外』と感じたのも犬を通じてのご近所づきあいが多いからかも知れません。勿論、犬無しでのおつき合いもありますが、極ご近所の方達くらいで少し離れてしまえばお名前もわからない方も多いです。 そしておもしろいことに偏りがあるんですね。１０軒のブロックのうち５軒に犬が居るとか、逆に２ブロック犬が居ないとか。 たぬきさんの８割という驚異的な？数字ももしかしたらこんな偏りの中での数字なのかもしれませんね。わかりませんが…。 何となく漠然とした印象でのパーセンテージと実測の数字でのそれでは開きがあると思います。 ワタシもその８割という数字が気になりまして調べてみたんですが、たぬきさんの地域（町会でも自治会でも）での具体的な数字を示して頂けるとより信憑性が増すと思うのですがいかがでしょうか？そうそう、小学生のお子さんがいらっしゃいましたよね？お子さんのクラスの中での割合を聞いてみるのもいいかと思いますね。小学校の学区というのはそんなに広いエリアではないと思いますので。 たぬきさんの地域が特殊な地域なのかそうでないのか、確認するのに少しは役に立つかも知れません。 |
| ▼Nぽんさんへ >▼たぬきさんへ > >> 本当に、例外中の例外なのでしょうか？ > >一つのデータとしてワタシの住んでいる地区のことを提示します。首都圏へのベットタウンで、鎌倉、江ノ島などには車で道がすいていれば３０分〜４０分たぬきさんのお住まいとは案外近いところかもしれません。 > >狭い地域ということで自治会単位でいいかと思いますが、戸数は約１４００戸、全て一戸建て（集合住宅、マンション等はありません）一戸当たり５０〜７０坪、建坪率容積率は４０／６０。比較的ゆったりとした町並みです。大小取り混ぜ８個の公園があり、犬を飼うには恵まれた環境だと思います。 >１４００戸全て調べるわけにも行きませんから、自治会の中で組に分かれているので２，３サンプルとして調べてみました。まず、自分の組ですが、７０数戸のうち犬を飼ってる家は１３軒。隣の組は約５０戸、そのうち犬の居る家は２軒。その隣の組は約７０戸、うち犬が居るのは１０軒。調べた限りでは犬の居る家は１割強ですね。全体を考えても２割を超えることはなさそうです。もう少し多いかなと思っていましたが意外でした。 >この『意外』と感じたのも犬を通じてのご近所づきあいが多いからかも知れません。勿論、犬無しでのおつき合いもありますが、極ご近所の方達くらいで少し離れてしまえばお名前もわからない方も多いです。 >そしておもしろいことに偏りがあるんですね。１０軒のブロックのうち５軒に犬が居るとか、逆に２ブロック犬が居ないとか。 >たぬきさんの８割という驚異的な？数字ももしかしたらこんな偏りの中での数字なのかもしれませんね。わかりませんが…。 >何となく漠然とした印象でのパーセンテージと実測の数字でのそれでは開きがあると思います。 >ワタシもその８割という数字が気になりまして調べてみたんですが、たぬきさんの地域（町会でも自治会でも）での具体的な数字を示して頂けるとより信憑性が増すと思うのですがいかがでしょうか？そうそう、小学生のお子さんがいらっしゃいましたよね？お子さんのクラスの中での割合を聞いてみるのもいいかと思いますね。小学校の学区というのはそんなに広いエリアではないと思いますので。 > >たぬきさんの地域が特殊な地域なのかそうでないのか、確認するのに少しは役に立つかも知れません。 他にも書きましたが、私自身が自分で調べた数字ではありません。 知り合いが言っていた数字の受け売りです。 それと、地区ということで、市とか、町内とか言う話でもないと思います。 私の住んでいる生活圏内とでもいいますでしょうか？ あるいて、せいぜい、２０分以内の範囲のところだと思います。 距離にして、２キロ四方でしょうか？ 本当に８割かどうか、機会があればしらべてみます。 |
| 夜の散歩にいってきました。 ９時くらいから、４０分くらいですか。 同じく散歩であった犬は１９頭です。 多いか、少ないか、わかりませんが、時間も考慮してください。 参考になれば。 |
| ▼たぬきさんへ > 夜の散歩にいってきました。 > ９時くらいから、４０分くらいですか。 > 同じく散歩であった犬は１９頭です。 速攻、行動に移して頂いたんですね。ありがとうございます。 のんびりとお散歩できなかったのでは…？ 多いか少ないかはわかりかねますが、ワタシの地域では夜９時には殆ど人通りはありません。お散歩する方も殆どいないんじゃないかな。あの公園（勝手にドッグラン化した）をのぞけばですが。 ワタシは今回調べたことで意外な発見もありましたし、客観的に地域社会なり一般社会の中で飼い主としての姿を眺めるには良い機会だったと思います。 実は昨日、夕方の散歩から７時過ぎに帰って家に入ろうとしたら鍵が掛かってて入れなかったんです。息子がいたはずなんですが出かけてしまったようで。それで車庫の中にある隠し鍵を取りに行ったんですが、犬を車庫の前で繋がずに待たせてしまったんです。中は狭いし、ほんの数秒だしと思って。 すぐに鍵を取って表に出たら、暗がりの中５ｍほど離れたたところに中年の女性がとても困ったように立ち止まってこちらを見てました。やってしまいました…。すぐにリードを手に取り、謝罪しましたが、その女性はにこやかに「わたしもね、犬、好きなんだけど…」と言われてそのまま前を通って行かれました。その言葉の先は十分にわかってるのについ油断と甘さからやってしまいました。猛省です。 あらためて飼い主が側にいない放れている犬はその犬を知らない人にとっては恐怖を与える存在なんだと強く思った次第です。 |
| >私が言ってるのは、あなたのような環境は例外中の例外で、それをベースに話をされても、議論にはならないと言ってるだけです。 多くの人は迷惑している例を挙げてみると http://my.reset.jp/~yuge/yuku/watch/home/hm20.htm http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2003/08/60d8c104.htm http://www.mainichi.co.jp/life/pet/syakaigaku/200211/syakaigaku_20021114.html http://www.kao.co.jp/mag/petcare/info/36/ |
| >>ノーリード賛成（もちろん条件付での）の方に質問です。 >> >>特にたぬきさん、お答えいただければと思います。 >>なぜ、違反状態を放置しておくのですか？ >>たぬきさんの地区では8割が犬と暮らし、残りの方も犬に対して寛容で理解があると書かれてますよね。 >>で、あればなおの事、条例の改正など簡単なことだと思いますが！ >>たぬきさんの地区の公園だけでも、特殊ルールを提案する事も、その地区で反対が無いのであれば簡単でしょう。 >>署名集めでもスムースに進むと思うのですが… >> >>なぜこれをしないのでしょうか？ > > いままで、なにも必要性を感じなかったからです。 > ここで、書き込みをするようになって、必要なのかな？と考えるようになりました。 もっと早く考えたほうがよかったね〜 >> >>そして、ご自分の地域が特殊な状況下にある事を理解してください。 >>この国では、まだ５軒に１軒の世帯でしか犬は飼われていないのです。 >>単純計算だと20%です。 >>8割と言う数字がいかに多いか、いかに特殊か、理解できませんか？ > > でもね、考えてみてください。犬がこんなに多くても、意識があれば大丈夫なのですよ。 既にこの数字は偽りだったと証明されているので理解できません。 統計自体の割り出しがいいかげんすぎます。 君の発言自体の信憑性も疑うね。思い込みって怖いね。 > はっきり、申し上げまして、みなさんの地域の一部の人がびっくりするくらい、マナーが悪いというのが、驚いたというか、唸ってしまったというか、そんな印象です。 はっきり、申し上げまして、あなたが自分の住んでる地域の現状をしらなすぎるのに驚いたというか、唸ってしまったというか、そんな印象です。 >>「私の地域では、こういう状況・地域事情なのでノーリードに出来るんです」 >>と言うお話なら、賛否は別としても参考に出来る点を見出せるかもしれません。 結局、地域なんて関係なくて君がノーリードのことに無知なだけなんじゃないのか？井の中の蛙っていうんだよ。 >>でも、あなたのお話は「これが出来て当たり前」「出来ない方がおかしい」といった感じに受け取れます。 いや、もはや公園でのノーリードは馬鹿飼い主しかしないは定説だろ。 > 私が散歩で会う子たちは、出来る子が圧倒的です。 > 出来ない子もいますが、飼い主さんが、しっかりと、ガードをしています。 周りの人も心得ていて、そういう子には無理なことはしません。 > もちろん、子犬の時から色々できるものではありません。 > 子犬は子犬なりにみなさん、接触してくれます。 君の周りの飼い主さんは無知自己中が圧倒的なんだね！ >>これでは話が進まなくなるのは必然だと思うのですが… > > 地域それも、市とかいうのではなく、もっと狭い範囲で犬飼いの意識がかなり違うのですね。 > 話がかみ合わないのもあたりまえです。 そうだなあ、狭い世界しか見れない人に世界を見ろ！ってスケールのでかいことを言っても無理だもんなあ。。でも、無知は恥ずかしいよ。無知は。 |
| ▼金子さんへ 割り込んですみません。とても失礼なことを申し上げます。金子さんあなたは、たぬきさんをつぶしたいのですか？それとも全面的なノーリード反対なんですか？ 嘘と間違いは違うとおもいますし、世の中にはノーリードで皆が迷惑している公園があるのも事実です。でも、そうじゃない公園もあるかもしれないんです。なんだか８割だ２割だってどっちが多数派かがそんなに問題ですか？もし１％でもあればそこを考える基にしてもいいんじゃないでしょうか？ 全部切り捨てて言い切る点では、本当に失礼ですがたぬきさんのことだけを批判できないような気がします。もう少し前向きに考えていただくとありがたいと思います。 |
| >嘘と間違いは違うとおもいますし、世の中にはノーリードで皆が迷惑している公園があるのも事実です。でも、そうじゃない公園もあるかもしれないんです。なんだか８割だ２割だってどっちが多数派かがそんなに問題ですか？もし１％でもあればそこを考える基にしてもいいんじゃないでしょうか？ え？この割合にこだわってるのはたぬきだろ？ 自分の地域は犬解が割りいるから。ってことで反論してるのはたぬきじゃないのか？ |